Blokkszéthúzó készítéséhez keresek szakembert

[Gyula-bá]

.... Szimplán csak azt gondolom hogy a srácnak túl sok ennyi információ.

Teljesen egyet értek veled, "konyha szinten" tejesen felesleges mindenféle menetekről, hegesztésről vagy menet (esetleg "finom") vágásról, esztergálásról stb. .. értekezni.
Mivel a kérdezőnek, látható módon, nagyon korlátozottak a lehetőségei csak olyan megoldás jöhet szóba ami minimális szerszámozottsággal és műszaki ismeretekkel is sikeresen alkalmazható akár "az Isten háta mögött" is.

[dkari]

Kedves Draki!Nem rosszakarásból írjuk hülyeségeinket csupán segítő szándékból de mint az építészetben a gépészetben is vannak dolgok melyek ismerete szükséges a dolgok elvégzéséhez azok megismeréséhez. Mindíg méltatják az építészeket pedig a " kőmirges" ki megvalósítja a terveket, róluk pedig igen kevés szó esik. Ha nem beszélnénk gépész nyelven / Withwort , Metrikus.. stb. menet aki nem szakma beli nem is nézne utána miről van szó. Szerencsére ma már rákeresni dolgokra és bővíteni ismereteinket sokkal könnyebb mint régen. Én számomra is gond egy kemence boltív vagy egy egyenes fal megrakása/ tudom ha ledől akkor járda lesz/ !. Mint minden szakmának ennek is megvan a szabálya miket figyelembe kell venni. Itt azért lássuk be sokkal pontosabb illesztésekről, megmunkálásokról van szó. No de nem akarok a gépészek mellett papolni de egy jó betonkeverő nélkül a Te munkád is keservesebb lenne.Mindannyiunk szakmai hozzáértésére szükség van. Bizonyára ha mi egy építész oldalra tévednénk furcsa dolgokat zagyválnánk össze még akár a " misungról"is. Beszéljünk a dolgokról ,hogy tanuljunk egymástól úgy gondolom azért van ez a Fórumunk.

Ez a probléma az írásos "beszélgetéssel". Isten őrizz hogy a hsz-em úgy jöjjön le hogy méltatás rosszakarás, vagy hogy bárki hülyeségeket ír.
Szimplán csak azt gondolom hogy a srácnak túl sok ennyi információ.

[sepy]

Kedves Draki!Nem rosszakarásból írjuk hülyeségeinket csupán segítő szándékból de mint az építészetben a gépészetben is vannak dolgok melyek ismerete szükséges a dolgok elvégzéséhez azok megismeréséhez. Mindíg méltatják az építészeket pedig a " kőmirges" ki megvalósítja a terveket, róluk pedig igen kevés szó esik. Ha nem beszélnénk gépész nyelven / Withwort , Metrikus.. stb. menet aki nem szakma beli nem is nézne utána miről van szó. Szerencsére ma már rákeresni dolgokra és bővíteni ismereteinket sokkal könnyebb mint régen. Én számomra is gond egy kemence boltív vagy egy egyenes fal megrakása/ tudom ha ledől akkor járda lesz/ !. Mint minden szakmának ennek is megvan a szabálya miket figyelembe kell venni. Itt azért lássuk be sokkal pontosabb illesztésekről, megmunkálásokról van szó. No de nem akarok a gépészek mellett papolni de egy jó betonkeverő nélkül a Te munkád is keservesebb lenne.Mindannyiunk szakmai hozzáértésére szükség van. Bizonyára ha mi egy építész oldalra tévednénk furcsa dolgokat zagyválnánk össze még akár a " misungról"is. Beszéljünk a dolgokról ,hogy tanuljunk egymástól úgy gondolom azért van ez a Fórumunk.

[dkari]

Szervusztok!

Meglehet,-hogy az ember túl szakmai szemmel látja egy probléma megoldását,de úgy gondolom,hogy egy alapvetően technikai kérdésekkel foglalkozó fórumon,ezt valahogy így kell.Azért kell így,mert a műszaki ismeretekkel nem rendelkező olvasók,így legalább megtudják,hogy azonos méretű menetek között is lehet eltérés,és esetleg nem próbálnak majd meg eltérő emelkedésű csavarokat összehajtani és ezáltal tönkretenni,mindkét darabot.

Minden írásommal próbálom átadni az életem folyamán összegyűlt tudást és tapasztalatot,mert nagyon örülnék neki,ha mások is átvennék azt,-a fene se akarja a sírba vinni.Ami a tanulást illeti,-úgy vélem,hogy egy eltérő szakmájú embernek sem árt,ha már technikával is akar foglalkozni,hogy rátanuljon egy kicsit.Amennyiben nincs tisztában valamivel,elég csak a neten rákeresni szakirodalomra,egy kicsit olvasgatni és máris tisztában lesz,pl. a menetekkel.

A skiccen ábrázolt rajzról,egyébként el lehet készíteni,azt a szerszámot,attól függetlenül,hogy sok rajztechnikai hiba van benne és úgy gondolom,hogy itt egyetlen,akár kritikusnak tűnő írás sem rossz szándékból született.Az ember csak segíteni szeretne és csak annyit,hogy törekedjünk a tökéletesre.

Üdvözlettel:Che

Ezt megértjük és nagyon köszönjük!

Én csak a saját esetemre gondolok amikor legjobb tudásom szerint elkészítettem egy műszaki rajzot egy villamerevítőhöz. A lakatos sógorom felismerte mi akar lenni, értette a méretezést, stb.
A sógor apósa gépész, na neki már voltak fenntartásai ezt azt nem akart megérteni. Annyira nem volt rossz a rajz csak mereven gépész fejjel gondolkodott. Azt akarom ebből kihozni,hogy néha a képzelőerő sokat segít, nem kell mindíg szigorúan a papírformára hagyatkozni.

A tanulásról csak annyit hogy tanuló koromban gyakorlat alatt gombát szedtünk fociztunk stb.
Mindennel foglalkoztunk (hála az oktatónknak) csak a szakmai dolgokkal nem igazán.
Tulajdonképpen az életben tanultam meg a szakmát. de szerencsére ha sok ésszel nem is de kézügyességgel elég jó megáldott a sors

[Che]

Szervusztok!

Meglehet,-hogy az ember túl szakmai szemmel látja egy probléma megoldását,de úgy gondolom,hogy egy alapvetően technikai kérdésekkel foglalkozó fórumon,ezt valahogy így kell.Azért kell így,mert a műszaki ismeretekkel nem rendelkező olvasók,így legalább megtudják,hogy azonos méretű menetek között is lehet eltérés,és esetleg nem próbálnak majd meg eltérő emelkedésű csavarokat összehajtani és ezáltal tönkretenni,mindkét darabot.

Minden írásommal próbálom átadni az életem folyamán összegyűlt tudást és tapasztalatot,mert nagyon örülnék neki,ha mások is átvennék azt,-a fene se akarja a sírba vinni.Ami a tanulást illeti,-úgy vélem,hogy egy eltérő szakmájú embernek sem árt,ha már technikával is akar foglalkozni,hogy rátanuljon egy kicsit.Amennyiben nincs tisztában valamivel,elég csak a neten rákeresni szakirodalomra,egy kicsit olvasgatni és máris tisztában lesz,pl. a menetekkel.

A skiccen ábrázolt rajzról,egyébként el lehet készíteni,azt a szerszámot,attól függetlenül,hogy sok rajztechnikai hiba van benne és úgy gondolom,hogy itt egyetlen,akár kritikusnak tűnő írás sem rossz szándékból született.Az ember csak segíteni szeretne és csak annyit,hogy törekedjünk a tökéletesre.

Üdvözlettel:Che

[sepy]

Az ,hogy ez így van nem biztos a fiatalok hibája! Én úgy gondolom elsődlegesen az oktatás szintjének köszönhető "Következmény". Sok esetben olyan szakmai tanárok oktatják a fiatalokat kiknek eleve hiányos a gyakorlati tapasztalatuk, tisztelet a kivételeknek!!.Ezért panaszkodunk sok esetben a " legendás" Magyar szakember szint lesüllyedésére. Persze a gyakorlat megszerzése sem egyszerű olyan közegben hol csak részfeladatokat végeznek mely igen messze van az önálló munkavégzéstől ami avval kezdődik, hogy magában megtervezi az ember a munkavégzés sorrendjét!

[dkari]

"Nem ördögtől valóak a fenti dolgok,természetesen szükséges hozzá némi gyakorlat ,műhely,gépek és főleg akarat."

Ébresztő öreg!(én sem vagyok fiatal)
Átlagban:ha megkérdezik,hogyan lehet elkésziteni egy laposvasat menettel,két furattal,akkor miért képzelitek,hogy ami egy életnyi szerszám,és tapasztalatgyűjtés után eminens,az egy kezdőnek is az?Sokat vagyok fiatal pályakezdő nem hüjegyerek között,az iskola után sok a kulcs méretéből okoskodja a csavar méretét.És ők a java,mert gondolkodnak kombinálnak.Nekik honapokba telik mig megszokják az átmérőből való méretezést.És akkor hol van még a finom és a többi menetféle,emlékezzünk meddig tanultuk a meneteket!!!!!És hányszor melléfogtunk

Az élet elég bonyolult,és ne a finom hanem a"normális"menetet tanítsuk először,ha valaki profi lesz úgyis hozzátanul!!

Igen ezt én is tapasztalom hogy sokszor "túl gépészetiesek" a válaszok. Az én szakmám abszolút üti a gépészetet (kőmérges). És magamból kiindulva szegény srác már biztos megkeveredett. Nem elég hogy lakásban szerszám nélkül kellene kezdenie valamit, de most már belekeveredett a sűrű-normál-ilyen -olyan menetekbe stb.
Mondjuk egy 350-es nem épp a kezdők kategóriája. Nagyon nem lesz egyszerű feladat ilyen körülmények között.

[mátéapu]

"Nem ördögtől valóak a fenti dolgok,természetesen szükséges hozzá némi gyakorlat ,műhely,gépek és főleg akarat."

Ébresztő öreg!(én sem vagyok fiatal)
Átlagban:ha megkérdezik,hogyan lehet elkésziteni egy laposvasat menettel,két furattal,akkor miért képzelitek,hogy ami egy életnyi szerszám,és tapasztalatgyűjtés után eminens,az egy kezdőnek is az?Sokat vagyok fiatal pályakezdő nem hüjegyerek között,az iskola után sok a kulcs méretéből okoskodja a csavar méretét.És ők a java,mert gondolkodnak kombinálnak.Nekik honapokba telik mig megszokják az átmérőből való méretezést.És akkor hol van még a finom és a többi menetféle,emlékezzünk meddig tanultuk a meneteket!!!!!És hányszor melléfogtunk

Az élet elég bonyolult,és ne a finom hanem a"normális"menetet tanítsuk először,ha valaki profi lesz úgyis hozzátanul!!

[Che]

Szervusztok!

Melyik lejtőn könnyebb felmenni,-amelyik meredek,-vagy kevésbé?Az előbbi kérdéshez hasonlatos,az a kérdés,hogy a normál,avagy a finom menet alkalmasabb,egy lehúzó orsójának. A menet fajtája (withwort,metrikus) és profilja, egy más kérdés (éles,lapos,trapéz,fűrész,zsinór),-lehúzó szempontjából,talán a fűrész menet lenne a legjobban terhelhető,de én még soha nem találkoztam ilyen menetű lehúzóval.Általában éles menetű lehúzók vannak,finom menettel,az orsó végében,beépített golyóval és teszik a dolgukat.Vitathatatlan tény,hogy akár Tr 14x1,25-ös menetet is lehet készíteni,de minek,amikor az M 14x1.25-ös is megfelel,bár én inkább az M 14x1,5-öst választanám.

A lehúzó orsójának a végébe,beépíteni egy golyót sem ördöngős dolog,be kell fúrni,az orsó végébe,a golyó átmérőjének megfelelő fúróval,a golyó átmérőjének 3/4-éig,letörni 60 fokban,ez a fészek.A fenti fészekbe behelyezni a golyót,majd beperemezni a 60 fokban letört részt.A beperemezés történhet,egy erre a célra kialakított szerszámmal,de akár apró kalapácsütésekkel,be is lehet zömíteni,az orsó anyagát,hogy a golyó ne essen ki.Nagyon egyszerű dolog és alkalmazásával,megőrizhetjük a tengelyvégben,a csúcsfurat épségét,amely minden esetben nagyon fontos!

Nem ördögtől valóak a fenti dolgok,természetesen szükséges hozzá némi gyakorlat ,műhely,gépek és főleg akarat.

Üdvözlettel:Che

[CZsolti]

..és a golyót hogyan tegye bele a sűrü menetes csavarba ?

Lehet olyan hernyócsavart kapni, aminek a végében eleve ott van a golyó beépítve. Igaz ez egy kicsit drágább és normálmenetű. Így igaza lesz a normálmenet híveinek is és az a fránya központfurat sem fog sérülni, valamint a nyomatékigény is kisebb, ami miatt a megrögzött szerszámtervezők - pl. én is - a finommenetet kedveljük ilyen helyeken.

[joker]

nem tudom , nekem ez egy kicsit durva . Mivel szeretem a jó szerszámot , és soha nem sajnálok se időt se pénzt ha valamihez csinálok egy célszerszámot . Sőt ütök bele dátumot , nevemet és arra gondolok ha már nem leszek -valaki még hasznát veszi ,és esetleg miközben használja dicsérettel gondol a készítőre .

A másik pedig az ,hogy véleményem szerint főként egy amatőrnek kell,hogy legyen profi szerszáma .......( ezt már kiveséztük a fórumon )

[Gyula-bá]

..és a golyót hogyan tegye bele a sűrü menetes csavarba ?

- sehogy, elég ha a főtengely végére rakja és ráhajtja az M10 (normál, nem kell "sűrű, emelkedésű, a 8.8 bőven elég) kihúzó csavart.

[Gyula-bá]

Gondolom, hogy azért satupadod, fúrógéped, 8 as fúród és reszelőid vannak odahaza. Alapanyagként úgy gondolom, ...

Szerintem az egész "rajz" agyon van bonyolítva ("ovál" furatok), én 20x20-as zárt szelvényből készítettem két pár D8 furattal, középen D10 furattal a "kihúzó" csavar (anyával, nincs oda hegesztve a zárt szelvényhez) számára. Évek óta használom.

[mátéapu]

Magyarázzátok meg miért jobb a sürűmenet?

Kisebb a menetmélység,kisebb a menetmagasság apró sérüléssel is cserélni kell,nehezebb a metsző-menetfúró,csavar- anya beszerzése.lassabb a lehúzás művelete.Ne próbáljátok mondani a nyomatékot,mert az igaz(a tartósság rovására)A 30-éve készített lehúzóim közül csak a trapézmenetesek állták ki a megpróbáltatásokat,a többit vagy"coli" felé irányítottam vagy átvágtam trapézra,a kisebbeket normál menetre,mivel a colrendszerű szerszámok közelébe nem sikerült odaférkőznöm,amit szintén jónak tartok egy néhány év gyakorlata után.

[joker]

..és a golyót hogyan tegye bele a sűrü menetes csavarba ?