Bemutatkozás

[Jankó51]

szinte lehetetlen jókor inteni

Nehogy addig fosztorgassuk ezt a témát, mígnem bölcs illetékeseink az íróasztaluk mögül felfigyeljenek rá, és kötelezővé teszik az irányjelző felszerelését!

[Titus]

Körforgalomból kifelé

Na ez, amit ha lehet mindig elkerülnék, csak itt a környéken már mindenhol azt építenek. A P10-el nincs gond, mert tempomatos a gázkarja, de a többi gépen ha elengedem a gázmarkolatot motorfékez, pedig kihajtásnál épp hogy gyorsítani kéne ha nincs gyalogos. Néha ha úgy adódik csak lehúzódok a külső ívre és kiszlisszanok karjelzés nélkül. Úgy gondolom, hogy a motor mozgása az értelmesebb sofőröknek már előre jelzi, hogy mit szeretnék. Aki meg nem figyel annak meg tök mindegy.

Körforgalomból kifelé a mellkasom előtt jelzek jobbra bal kézzel

Ez viszont érdekes, majd ezt is kipróbálom

[Jankó51]

elengedem a gázmarkolatot motorfékez

Bal kéz kuplungol, jobb kéz integet ....lenne a megoldás, de nem! Egyrészt, mert a körforgalomból nem kigurulni, hanem kihúzni illik. Aztán épp a minap olvastam, hogy az indexelést a manőver megkezdése előtt kell kezdeni (ez rendben van) és egészen a manőver befejezéséig kell folytatni. Esetleg Mátéapu, mellkas előtti integetését egy mozdulattal tovább vinnénk, onnét már nem nagy távolság a gázkar, azt húznánk bal kézzel, így a jobbal vidáman integethetnénk.

[Titus]

és egészen a manőver befejezéséig kell folytatni.

Ha ezt demonstrálná egy törvényhozó akkor megtapsolnám

Bal kéz kuplungol, jobb kéz integet

Ha valaki be akar jönni előttem ahol én kimennék akkor ez az egyetlen megoldás, neki mindenképpen illik jelezni.

Esetleg Mátéapu, mellkas előtti integetését egy mozdulattal tovább vinnénk

Ez már nagyon merész manőver lesz akkor
Egy régi könyvben olvastam, hogy gyakorlott utas átveheti az irányjelzés feladatát, tehát feleséget vagy barátnőt fel kell ültetni hátra és a probléma megoldva.

[Osumi]

Ennek már vagy 30 éve, de egyszer beszélgettem egy német ismerősömmel erről a témáról és ő azt mondta, hogy balra egyenesen kitett bal karral jelez. Jobbra pedig felemelt bal karral, azaz a test mellett, a könyöknél 90 fokot záró kartartással, ez hátúlról is jól látszik. Úgy emlékszem mintha azt mondta volna, hogy ő is angliában látta ezt a módszert és onnan vette át.

Mondtam neki, hogy szerencse, hogy a jobb oldalon van a gáz, mert így senki nem érti félre! Kicsit gondolkodott, aztán elnevette magát...

[lacooka96]

Szép napot!

A mai nappal megtörtént a maradék cuccok - váz, első és hátsó teleszkóp részei, sztender, kitámasztó - becsiszolása és fillerezése, ha majd az idő - a szó mindkét értelmében - engedi, megyek tovább vele a becsiszolással és a színrefújással.

Ugyanakkor lennének kérdéseim is:
Miután leszedtem a fekete részeket az első teleszkópról, még álló helyzetben is elkezdett belőle óvatosan kifolyni egy kis olaj.
Mit lehet ezzel tenni?
Milyen olaj kell bele?
Illetve van ennek valami felújítási módja úgymond, ha már úgyis ennyire szétkaptam?

Másik kérdéskör pedig a blokk:
Mivel úgyis ki van szedve a motorból, illetve a gép összerakása, valamint a jogsi kézhezkapása is már most nagyon úgy tűnik, hogy csupán a szezon végén lesz reális, így egyre inkább azon töröm a fejem, hogy a végső összeszerelést jövő tavaszra hagyom, így nem kell vele úgy rohanni, ami leginkább az anyagiak szempontjából lenne számomra előnyös.
Ebből kifolyólag gondolkozom a blokk felújításán, illetve modernizálásán, amennyiben arra egyrészt szükség van, - mert nem tudom pontosan, hogy milyen állapotnak örvend - másrészt anyagilag az számomra megengedhető.
Ennek megfelelően az lenne a kérdésem, hogy egy blokk felújításákor / modernizálásakor mik azok, amikkel szoktak / érdemes foglalkozni?
Amikről eddig olvastam / hallottam:

12V-os rendszer / elektronikus gyújtás, új dugattyú más csapágyazással (úgy tudom, hogy ez egy konstrukciós hiba?), bakelites kuplunglamellák, új csapágyak.

Előre is köszönöm a segítséget és jöjjön néhány kép a mai haladásról:

[Titus]

Miután leszedtem a fekete részeket az első teleszkópról, még álló helyzetben is elkezdett belőle óvatosan kifolyni egy kis olaj.Mit lehet ezzel tenni?

Az első teleszkóp alsó szárainak végén van egy karmantyú, azt kicserélve lehet javítani rajta. Én motorolajat öntöttem bele, kicsit keményebb így a rugózás.
A hátsó rugóstagokban is van belül egy-egy tömítés, ha nem csillapítanak akkor azokból is elmehetett az olaj, úgyhogy érdemes lenne szétszedni őket. Azokba lengéscsillapító olajat tettem.

egy blokk felújításakor / modernizálásakor mik azok, amikkel szoktak / érdemes foglalkozni?

Ha jó a blokk, akkor nem érdemes nagyon belenyúlnod. Tehát ha nem kopott a kuplungkosár, lamellák akkor maradhat a gyári parafás kuplung. Ha nem kopott vállasra a henger és ha nincsenek a dugattyún megszorulási nyomok maradhat. A jó gyári gyújtást én szintén benne hagynám. Persze egy zárlatos gyújtótekerccsel nem érdemes kínlódnod, de ezt is csak menet közben lehet kideríteni. Amit érdemes cserélned, azok a főtengelycsapágyak és szimmeringek. A többi csapágy akár jó is lehet. Lánckerék alatti szimmeringet ajánlott még cserélni ha már szétszeded, illetve nálam az a tuning, hogy a berúgótengelyen a gyári egy O gyűrű helyett most kettő tömít. A tengelyre el lett készítve egy második horony is. A berúgó fogasív határolói szoktak kitörni a blokkból, azokkal érdemes foglalkozni ilyenkor. Ha még épek akkor a csapokra valami gumi/műanyag csillapító hüvelyt húzz rá, hogy így is maradjon még sokáig

új dugattyú más csapágyazással (úgy tudom, hogy ez egy konstrukciós hiba?)

Ha a dugattyúcsapszeg bronzperselyére gondolsz akkor én azt nem mondanám konstrukciós hibának. Az 50-es 60-as években a legtöbb motor így készült, nemcsak az olcsók. A nálunk legfinomabbnak tartott Simson és MZ motorokon is talán 1975-ben tértek csak át a bronzperselyről a tűgörgős megoldásra. Szerintem többet bírt a bronzpersely, a tűgörgő pedig hamar elkezdett zörögni ha kicsit megkopott. Annak az az előnye, hogy kevesebb olajtartalmú keverékkel is beéri.

[Jankó51]

Ebből kifolyólag gondolkozom a blokk felújításán,

Csak óvatosan a blokkal, nagyon óvatosan (saját tapasztalat). Én is minden tekintetben új motort akartam és majdnem balul sült el a dolog. (Jobb egy kopottas eredeti henger, mint egy félrefúrt felújított.) A megfelelő szakirodalom (esetemben a Piros könyv) leírja az egyes kopások megengedhető mértékét, amire sztem még rá is tehetsz. A Pannónia nem kényes jószág. Első lépésben csak addig babrálnám a blokkot, ameddig még nem kell széthúzni. Én használnám, aztán a blokk széthúzását (csapágyak, szimmeringek, főtengely miatt) a tapasztalatok birtokában a következő télre halasztanám. Valaki régen, ha jól emlékszem ezen a fórumon azt írta: a Pannónia blokkban mindennek lötyögnie kell!

[lacooka96]

Sziasztok!

A blokkal kapcsolatban lenne egy olyan kérdésem, illetve problémám, hogy az alján kicsit folyik az olaj és emiatt, illetve úgy en bloc az állapotának felmérése és egy esetleges javítás céljából szeretném a blokkot úgy ahogy van felkapni bedobni a kocsiba és elvinni valakihez.
Szerintetek Fóti Gyula vállal ilyet?
Ha nem, van tudomásotok olyan emberről Bp-en, vagy a vonzáskörzetében, aki ezt az olajfolyást esetleg tudja javítani, illetve átnézné a blokkot úgy összességében?

Üdv
Laci

[Titus]

Szerintetek Fóti Gyula vállal ilyet?

Szerintem megoldja. Amit nem arra meg biztosan van embere

az alján kicsit folyik az olaj

Ez mondjuk nem jelent túl sok jót, de akár egy rendes tömítés is segíthet rajta, nem biztos, hogy mechanikai probléma.

[movisz]

A Tabori tunning is foglalkozik ezzel a feladattal ,es van is hozza tapasztalatuk es megoldanak minden problemat.En veluk ujitattam fol a komplett motorjat a Pannonianak .

[lacooka96]

Köszönöm a válaszokat!
Beszéltem Gyulával, holnap elviszem neki a blokkot, aztán majd meglátjuk a továbbiakat!

[lacooka96]

Sziasztok!

Gondoltam, teszek egy gyors helyzetjelentést:

Elvittem Gyulához a motort, aki darabjaira szedte és megállapított rajta jópár hibát, amelyeket aztán személyesen meg is tekintettünk, illetve átbeszéltük a lehetséges megoldásokat, azok sorrendjét:
- A blokkház jobb oldalából több darab hiányzik, szerencsére volt nála másik, hibátlan darab, így ez lényegében meg is oldódott, nem kell aluminiumhegesztővel szerencsétlenkedni.
- A főtengelycsapágyak kuka, konkrétan volt, amelyik rozsdás (!) volt, illetve a csapágypersely is olyan, hogy a csapágyak elmozogtak benne, így majdan perselyeztetni kell, ajánlott rá embert.
- A hengerben voltak kopásnyomok, illetve vállas is, így majd felfúrásra kerül, valószínűleg a Táboriéknál Újpesten, már megvan hozzá a túlméretes (68.5-ös) Belcord dugattyú.
A váltó fogaskeréktengelyén (helyes a megnevezés?) a tengelyen lévő bordás rész kockásságát "elnyalta" a kettes fokozat fogaskereke.
Gyula elmondása alapján ilyen tengelyből jó állapotút viszonylag nehéz beszerezni, de nem lehetetlen.
- Emelett a kettes fokozat léptetővillája kezdi feladni a küzdelmet, ebből majd veszek újat, erősítettet.
- Végül, de nem utolsó sorban a berúgókar és annak tengelyének a ricnije el van nyalódva, de Gyulánál mindkettőből van új, tehát lényegében probléma megoldva.
A dolog érdekessége, hogy a berúgó fogasív határolói teljesen épek, Gyula elmondása alapján ez nagyon ritka, gyakorlatilag mindegyiken le van törve...

Jelenleg a blokkház és a hozzá tartozó csili-csárék, illetve a henger és a hengerfej homokszórása / üveggyöngyözése, illetve egyes helyeken polírozása zajlik, ezek - feltehetően - a jövő hét folyamán készülnek el (a henger feketére fújásával együtt), utána viszem a blokkházat és a hengert is felfúratni.

Emellett én szeretnék majd beszerezni tűgörgős hajtókaros főtengelyt, amelyet jelenleg is árulnak (Vasadi Mihály úr), bár mivel a homokszórás árát még nem tudom, valamint ezután fog jönni a két felfúrás, ami olyan 90 ezer forint környéke lesz, így nem vagyok biztos benne, hogy ennek az azonnali megvásárlása (115.000Ft) belefér a büdzsébe, bár mivel most a cél a jövő májusi összerakás, így szerencsére nem sürget az idő.
További modernizálásként pedig a bakelites kuplung és az elektronikus gyújtás is szóba került, bár ez tényleg még a jövő zenéje, majd csak a végső összerakásnál lesz szó róla, sőt a gyújtás akár még az után is várhat.

Szóval igen, lényegében a blokk is kap egy teljes felújítást, amelynek gyakorlatilag az első lépéseinél tartunk, de szépen lassan majd haladunk vele:

Ez leginkább az anyagiak kérdése lesz...

[lacooka96]

Sziasztok!

Újabb kis siker:
Színre fújásra kerültek a korábban itthon előkészített "maradék" cuccok, nevezetesen a:
Váz, első lengéscsillapító takarói, első lámpa tartói, hátsó lengéscsillapító megfelelő (felső) része, sztender, oldaltámasz.
Mivel a kamrából eléggé "sebtiben" kellett kipakolni, így sajnos egyelőre csak fújás előtti képek vannak a kamrából, de ami késik, nem múlik, hiszen a cuccok már itthon, majd ha egyszer kedvet kapok, körbefotózom őket.

Na, de azért jöjjön az a pár kép:

Ui: Időközben - szeptember 22.-én - meglett az A kategóriás jogosítványom!

[Titus]

Szia!

Gratula a sikeres vizsgához! Most már tényleg következhet az összeépítés Elvileg meg is van minden alkatrész, most már csak össze kell rakni?
A váz hajlított csövén jól látom, hogy két helyen ki van fúrva? Az biztosan nem gyári megoldás, üregelés céljából lett kilyukasztva?