Yakuza-Pannónia

[kavycka]

Böngészés közben találtam ezt a Honda típust Először azt hittem káprázik a szemem!Mi ez Pannónia replika vagy ismeretlen export típus kérdeztem magamtól?Rájöttem nem csak nagy a hasonlóság. De vajon miért? Mi loptuk a design-t vagy a Japánok-nak tetszett a Pannónia ennyire?Vagy csak véletlen egybeesés? Kíváncsian várom a véleményeteket.
Tipus Honda Twin 450-500cc 1965-1972

[sepy]

A piros különösen hasonlatos az export kivitelre. Nem ismerem a tipusok évjáratát de feltételezem a Pannonia idősebb. A blokkok cseréje lehet nem lenne ésszerűtlen, persze nem veterán körökben csak esetleg tartósságban. Szép klasszikus motorok.

[mátéapu]

Időszakonként a stilusok hasonlóak,a megmunkálógépek és a kereslet erősen korlátozta a fejlesztést sokszor a nyersanyag minősége,ha egy alak keresetté vált a többiek is hasonlót készitettek.

[St.Z.350]

Üdv Olvtársak!

Sajnos mi loptuk a formát.Ilyen tankot először a P10-esen használt a Pannónia,az pedig 1965-ben mutatkozott be ,a japán gépeken évekkel korábban alkalmazták ezt a formát.

[Blackmumus]

Igen, valamelyik topic-ban volt is szó erről, hogy a pannóniák tervezésénél nagy szerepet játszottak a japán motorok, viszont később talán a japánok is lemásoltak 1-2 dolgot a pannóniákról.

[kollarg]

Először azt hittem káprázik a szemem!

Esetleg tudom még figyelmedbe ajánlani a Yamaha YDS-1 típusát, attól is fog. Nem tudom melyik témában került megemlítésre, de bizony igen, hát, khm khm....

[taluga]

Időszakonként a stilusok hasonlóak

Nézd csak meg a 40-es, 50-es, 60-as évek brit gépeit, majd a japán "replikákat".
Esetleg az összes Egyesült Államokban készült motor márkát egy adott időszakon belül.

Sajnos mi loptuk a formát.

Sajnos én is így tudom. Pannóniásoktól hallottam már én is a "japánok is másolták" mondatot, de inkább a fönti megállapítás a reálisabb. MZ-ről is keringenek hasonló történetek a britekkel kapcsolatban. Nem tudom mennyire van azoknak is alapja.
Én úgy tudom, hogy a japánok inkább az angol gépeket vették sokszor "alapul".

viszont később talán a japánok is lemásoltak 1-2 dolgot a pannóniákról.

Az ipari kémkedés már akkor is működött Divatos részleteket át vettek egymástól.

[Blackmumus]

Tegnap egyik harleys haveromtól azt is megtudtam, hogy valamelyik harley típushoz egy az egyben lekoppintották a pannóniák szögletes hátsó lámpáját, rögzítéssel, rendszámtáblatartóval együtt. Pontosan nem tudta megmondani, hogy melyik típus, viszont az ő sportsterén tényleg pannónia hátsó lámpa van, mert azt mondta, hogy az jóval stabilabb meg merevebb mint ami eredetileg volt.

De akkor a Dnepr-Ural-BMW háromszögről ne is beszéljünk

Amúgy a japánok meg triumphokat másolták előszeretettel.

Ez az egész másik másolása 2 okból történik:
1.: egy bizonyos típusból jobbat akar kihozni
2.: egy bizonyos típust olcsóbban akar kihozni

Ez az egész másolgatás a világ minden pontján, a világ minden termékénél megfigyelhető. Már ha csak a piramisokat nézzük, vagy a pattintott kőszerszámokat, de szerintem ennyire mélyen ne is menjünk bele

[kollarg]

Divatos részleteket át vettek egymástól.

Bocsánat hogy ilyen lehangoló dolgot fogok leírni, de a kölcsönösséget én megkérdőjelezném a japán-magyar ügyben, annak ellenére hogy nagyon elfogult vagyok a Pannoniával - az előbb említett YDS-1 gyártása bizony 1959-ben kezdődött legjobb tudomásom szerint. Amikor nálunk még javában készült a TLF, szó sem volt még kétszer annyi hengerről szériában.

A Pannonia iszonyat strapabíró jószág, de formatervezési divatban és teljesítményben is le voltunk maradva a "túloldal" gépeitől. Aztán a kéthengeresekkel már kevésbé - bár ha eszünkbe jut milyen világhírű gép jött le a gyártósorról 1969-ben, akkor azért lett volna még hova fejlődni.

[St.Z.350]

A japánok nagyon sokat "másoltak" (loptak),de csak a sikeres márkákat vették alapul. A magyar gyártmányok sajnos nem tartoztak az utánozható típusok közé.Nem értünk el jelentős sikereket sem a sportban,sem a kereskedelemben.Évekig "fejlesztettek" nehezen eladható gépeket.Sajnos ezek a tények.

Olvastam már olyan hozzászólást is itt a fórumon, amely szerint a KGST miatt szűnt meg nálunk a motorkerékpár gyártás. Bizonyára volt szerepe a politikának is az iparunk alakulásában,de a piaci kereslet hiánya nagyobb súllyal eshetett latba.A Pannóniánál lényegesen nagyobb sikereket elért márkákat is elsöpört a japánok dömpingje.

[taluga]

Így igaz! Borzasztó gyorsan érték utol és körözték le a világot! A Magyar motorgyártás megszűnése pedig jó hosszú és bőbeszédű topicot megérne, de valószínűleg ez is egy nagyon összetett kérdés és nem lehet csak egy, vagy két okra fogni.
Mi szeretjük ezeket a gépeket, és ennyi!
"Kicsit sárga, kicsit keserű,de a miénk"

[St.Z.350]

Szeretem a hazai gyártmányokat,csak nem vagyok elfogult.

[dongos78]

Nem emlékszem már hol, talán a "Régi szép Pannóniák" c. könyvben olvastam, hogy minden szóbeszéddel ellentétben, sajnos nem a Japánok nyúltak tőlünk, hanem fordítva, a Yamaha volt az alap...

---

Egyébként meg fejlesztés ide, korral történő haladás oda, számomra akkor is a T5 a legszebb Pannonia! Órákig el tudnám nézegetni a formákat, megoldásokat. Pl. a kormányrögzítés azzal a két kecses krómozott nyúlvánnyal szerintem szenzációs! A mai szögletes, matt, alu bilincses megoldás megalkotásában az esztétikum -úgy érzem- már nem játszott túl nagy szerepet.