Izs cm 700

[joker]

Lemezjáték,

Segíts már mit nem látunk jól? Vagy így pontonként gondolod a válaszokat ?

Mit lehet vele elérni, milyen üzemi paraméterek várhatóak, miért jó ez egyáltalán?

talán , ha minden tökéletes jól működik annyi lesz , hogy 4 (5 ? ) fokozatban el lehet indulni vele ( ez jó eredmény ?) Gorsabb nem lesz -ha csak váltót is nem módosítasz .

2) Hogyan lehet kivitelezni, milyen technikai, gyártástechnológiai problémákat kellene megoldani a blokkok összeépítése során?

Ezt , fórumon csak úgy lehetne megbeszélni , ha mindenki aki beszólna , annak a satupadon ott kéne hogy figyeljen egy csont azonos blokk , azonos szétszedési állapotban . Enélkül csak csacsogás az egész . Alkotói közösség ....

3) Milyen további módosítások szükségesek, célszerűek a motorkerékpár egyéb részeit érintően, ill. amik változatlanul maradnak, annak élettartalmára milyen hatással van?

Ha mmérnokök terveznek egy motort -- számolnak , rajzolnak . Ha mi akkor lerajzolhatjuk később amit a muszáj megcsináltat velünk .

4) Hogyan lehet forgalomképessé tenni?

Semmi nem kell hozzá csak pénz .

5) Mibe fáj ez? (Költői kérdés...)

...Költői kérdés ....mivel nincs technológia leirva és nincs meghatározva ki hol hogyan tudja csináltatni az alkatrészeket ....

[sepy]

Mindez valóban az egyediségröl szól. Alkotni egy különlegeset melyből nincs több és mindennek a pénz szab határt. Miért?: ha rendelkezel is megfelelő tudással és gépekkel az átalakításhoz használt anyagok is tetemes összeget és rengeteg időt emésztenek fel. Arról nem is beszélve ha mindezt használni is akarod a tervezése , engedélyeztetése még nagyobb összeg. Mindezt félre téve mint műszaki kihívást én magam is megcsodálom és támogatom akár csak szóban vagy valóságban elkészült legyen az.

[wsievers]

Te is reszeltél még a sulibaban ?

Nemcsak ott, otthon is. És erősen vonzódok a rézhez, mint anyaghoz, ez pedig a borsodi körzet hatása.

[Fergusson]

"...És erősen vonzódok a rézhez, mint anyaghoz..."

Másokra is "erősen" igaz a fenti...sor

[sepy]

Talán aziirt mert azt nem fogja a magnés csak Kóbi! AZ viszont nem csak fogja viszi is.

[heeegany]

Am ha ilyet csinálnék én a főtengelyeket bonthatóan tenném össze, valami alakkal záró kötéssel. Mondjuk bordás tengely, esetleg összekötőlapka, tengelykapcsoló. Az utóbbi kettő kis mértékű egytengelyűségi hibát is orvosolna.
[ATTACH=CONFIG]32438[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]32439[/ATTACH]
Ezek cnc tengelykapcsolók. Vannak szép nagy méretben is.

Ilyen ment pár hónapja darabokra a lézervágó vákuumszivattyújában. Az eredmény egy döglött szivattyú, az új meg majd egy milla...

Semmi nem kell hozzá csak pénz .

De abból kell pár furikkal

[mátéapu]

pár furikkal

A nem keletiek kedvéért,több talicskával!

[CZsolti]

tengelykapcs.jpgjaw-coupling.jpg
Ezek cnc tengelykapcsolók. Vannak szép nagy méretben is.

Valamikor az átkosban ezeket DITEK-tengelykapcsoló néven gyártották Diósgyőrben.

Nem kell túlbonyolítani szerintem. Lánckuplunggal legalább ilyen jó lehet, és az akár több fokos szöghibát is kiegyenlít, és erős. Kell hozzá 2 db egyforma fogszámú és osztású lánckerék és egy akkora erősített kivitelű lánc, ami éppen körbeéri. Patentszemmel végteleníted és kész. Ez szerintem elég költséghatékony megoldás.

A váltókat egyébként, mint minden szerkezetet, jelentősen túl szokták méretezni, ezért képes lehet a nagyobb terhelés elviselésére is. Véglehajtásként én egy rugalmas pluszvégáttételt készítenék, hogy a kerék felől érkező reakcióerők csillapítva érkezzenek vissza a váltóba. Ez esetben elég erős lehet az eredeti tengelykapcsoló is.

[Lemezjáték]

CZsolti

Nem kell túlbonyolítani szerintem. Lánckuplunggal legalább ilyen jó lehet, és az akár több fokos szöghibát is kiegyenlít, és erős.

Az ötlet szerintem nagyon jó!!! Különösen azért mert ahogy említed, a szöghibára, és ami esetünkben fontosabb, az egytengelyűség hibájára sem olyan érzékeny!
Tehát megoldja azt a problémát is, amit az összekapcsolt blokkfelek egytengelyűségi követelményével kapcsolatban felvetettem!

Én már azon gondolkoztam, hogy illesztőszeges megoldás mellett lehetne csak összekapcsolni őket pontosan kimérve a furatok egytengelyűségét, vagy esetleg perselyezés után vonalba fúrni őket, de ez mindenképpen egyszerűbb!

[zahi]

Viszont , az állandó és fix 180 fokos csapékelési szög biztosítva kell hogy legyen , nem volna jobb úgy gondolkodni , hogy a főtengely csapágy házakba , egy pontosan illeszkedő vezető-tengelyt készíteni , melynek segítségével a két belső blokkfél közti közdarab furatait készre lehetne munkálni , így a FTG egytengelyűsége szinte teljesen biztosítva lenne . A két FTG összekötése pedig egy (tájoló)retesz mint alakzáró tgkapcs. elem mint nyomatékátadó, valamint egy nútos hüvely segítségével lehetne megoldani , természetesen megfelelően illesztve ... (de ez csak egy fikció...)

[Lemezjáték]

Zahi!

Ezt írtam én is, amin eredetileg gondolkoztam:

Én már azon gondolkoztam, hogy illesztőszeges megoldás mellett lehetne csak összekapcsolni őket pontosan kimérve a furatok egytengelyűségét, vagy...

Valóban, a két fél illesztése történhet pl. egy a csapágyfuratokba illesztett köszörült csap segítségével (vagy egyéb megoldással?), és ebben a pozícióban illeszteni őket, és "szögelni", de már az elején írtam valahol, abban sem vagyok biztos, hogy kiad-e az öntvény héj elég helyet a 2 illesztőszegnek?

CZsolti tengely kapcsolása ennél sokkal egyszerűbb, ez a kötés kevésbé érzékeny az egytengelyűségi hibára. Így szerintem simán összeilleszthetőek a belső blokkfelek átmenő csavarokkal.

Azt nem egészen értem, miért okozna gondot a 180 fokos eltolás biztosítása? Páros fogszámú lánckerekek összekapcsolásával szerintem ez nem gond.

Persze ez még csak az együtt dolgozó főtengelyek összekapcsolása, és külön érdekes kérdés a kihajtó tengely a kis lánckerékkel!

A kis lánckerék a sebváltó kimenő tengelyén van. Azzal, hogy még egy blokkot beépítünk, ez a blokk balra tolódik, és ezt a tengelyt meg kell hosszabbítani , és úgy elhelyezni rajta a kis lánckereket, hogy az az eredeti nyomvonalában futhasson.
Ez a tengely bordás, nem egyszerű legyártani, edzetni, stb....bár lehet, hogy egy ilyen léptékű munkában ez már nem is tétel...
...Ráadásul ha a lánckerék kijjebb kerül a tengelyén az eredeti helyzetéhez képest, akkora a nagyobb kinyúlás, és a kétszeres nyomaték miatt jobb oldalról is megtámasztani csapággyal?! A jobb oldali blokkban ugyanitt van két csapágy...Ez viszont újabb egytengelyűségi kérdés. itt a láncos tengelykapcsoló nem jó....Lehet, hogy mégis csak a 4 főtengely csapágy és a 4 lánckerék csapágy pontos egy vonalba illesztése a megoldás?

Jók azok a szovjet összeépítési képek...el tudom képzelni, mennyit foglalkozhattak ők ilyesmivel...

[mir-mur]

CZsolti tengely kapcsolása ennél sokkal egyszerűbb, ez a kötés kevésbé érzékeny az egytengelyűségi hibára. Így szerintem simán összeilleszthetőek a belső blokkfelek átmenő csavarokkal.

Ez a DITEK nek nevezett alkatrész "rugalmas tengelykapcsoló ". Kizárt hogy ilyen célra megfeleljen ! Terhelés hatására millimétereket képes csavarodni, arról nem is beszélve, ha a betét szétmegy, szedheted szét a motort.

[Lemezjáték]

A láncos tengelykapcsolóra gondoltam, az nem rugalmas. A DITEK-et nem ismerem.

[heeegany]

És az nem lenne jó megoldás hogy a középső csapágyba kerülne egy cső, aminek a belseje bordázva van. A két főtenely két belső vége pedig szintén bordázva. A megfelelő pozíció biztosításáért esetleg 1-1 borda szélesebb/keskenybb lehet mint a többi, így csak egy adott pozícióban rakható össze.

[zahi]

Ez a DITEK nek nevezett alkatrész „rugalmas tengelykapcsoló”. Kizárt hogy ilyen célra megfeleljen ! Terhelés hatására millimétereket képes csavarodni, arról nem is beszélve, ha a betét szétmegy, szedheted szét a motort.

Igen !!!! Pontosan erről van szó !

A láncos tengelykapcsolóra gondoltam, az nem rugalmas. A DITEK-et nem ismerem.

Szerintem minden olyan (oldható - nem oldható ...) tengelykapcsoló, amely valamiféle szögeltérési lehetőséget ad az egytengelyűség "kiváltására", valamennyi rugalmassággal kell rendelkezzen , (vagy némi játékkal , ami az alkatrészek illesztési hézagából adódik. ) így a pontos 180 ° -os ékelési szög már változóvá válik ! Na állíts annak pontos gyujtást !
Azon felül a helyigény sem egy utolsó szempont . Az elégtelen egytengelyűség, a rugalmas tg kapcsoló ellenére is fokozottabban terhelné a főtengő csapágyakat , aminek méretei adottak , esetleg a minőség javításával lehetne az élettartamot fokozni . A PL: héjas tg kapcsoló esetén (esetleg tokos...) , az egytengelyűség mellett a fix ékelési szög is biztosított lenne ... de ez csak az én véleményem !



Esetleg két tárcsával összefogatni ...:



Esetleg egy mindkét oldalon szorosra illesztett bordás hüvely (páratlan számú bordával .)



Vagy mint az ADLER 250 B esetén homlokfogazással ...



Ja egy kis érdekesség az ADLER háza tájáról :



!!!

De bizonyára másnak is van ötlete ...