Kétütemű motorok tuningolása!

[Gyula-bá]

Hát erre azt mondanám, ha értenék hozzá hogy a jawa 180 fokos eltolással működik ha jól tudom. Egyik dugattyú fent a másik lent. Talán mikor szív az egyik oldal addig lezár a másik.....

Ez így igaz, viszont /véleményen szerint/ a membrán zárási ideje olyan rövidre adódik /keresztezés/, hogy a gyakorlatban képtelen lesz zárni. Jobb ötletnek tartom a két porlasztós megoldást, a 638-tól kezdődően aránylag egyszerüen megvalosítható.
Igen jól tudod egy kicsit meg van piszkálva a 634-em.
Röviden, 250 Mz porlasztó, hozzá bővített beömlő, 1/12-re növelt sűrítés, Mz 350 /kéthengeres, prototípus/ vezérlési szögek, S.K. "gyártott" elektronikus gyújtás.
A tapasztalat: - érezhetően nagyobb teljesítmény, nem tudtam mérni
- jobban forgó /forgatandó/ motor
- csökkent "rugalmasság", alacsony fordulaton kisebb nyomaték
- a fogyasztás kb. 1 l-el nőtt, 6 l körül alakul
- a plusz teljesítményt huzamosabb ideig nem lehet kihasználni mert ehhez a hütés elégtelen.

[zerger88]

- több felömlő
- nagyobb ccm (persze erősített főtengely)
- égéstér kialakítása
- vagy/és sűrítés tér csökkentése
- polírozott járatok
- minőségi furás és dugó
- elektronikus gyújtás
- fordulatszámfüggő előgyújtás szabályzás (nem árt egy finom elektronikás ismerős)
- dugón lévő gyűrűk száma. 3gyűrű nyomatékosabb alacsony fszm-on, 1gyűrrűs pörgősebb
- tervezett rezonátoros kipu
- membrán
- membrán esetén dugattyú palást lehet rövidebb is
- kuplung lendkerék kikönnyítése.

Ezeket a tuningokat főleg netről szedegettem

Amúgy van benne valami a polírozott dologban
Tehát ha nagyon polírozott a járatok akkor „leragad” a levegő.
Egyik ismerős szerelő mesélte hogy magyar rallyban volt szerelő.
És mesélte hogy hogy olyan szivócsonk volt egy kocsin aminek belül olyan volt mint a halnak a pikellyei. Tehát ilyen pici dombocskák voltak kialakítva.
Persze egy polír is segít, de ha túlzásba esünk akkor letapad hozzá a levegő

Amúgy én pont a gyári moci híve vagyok. Talán egy szolid tuning engem még nem zavar 2t mocikon. De amikor már tuning-tuning hátán van az már nekem nem tetszik
Nameg egy igazi retro moci gyári állapotában ér a legtöbbet.

Boldog újévet kívánok mindenkinek

[wsievers]

Mz 350 /kéthengeres, prototípus/ vezérlési szögek

Ez esetleg elérhető valahol?

[dkari]

"Ez így igaz, viszont /véleményen szerint/ a membrán zárási ideje olyan rövidre adódik /keresztezés/, hogy a gyakorlatban képtelen lesz zárni. Jobb ötletnek tartom a két porlasztós megoldást, a 638-tól kezdődően aránylag egyszerüen megvalosítható."


Természetesen membrán esetén két karburátorra gondoltam. Csak úgy mit az eredeti yamaha rd-nél. Irtam is hogy ilyen esetben a gyári megoldást legjobban megközelítő kivitelezés vezethet a legjobb eredményhez.
A leírások szerint a membránnal növekszik a szívási idő így több anyagot tud beszívni. Mivel a membrán vezérli a szívást nem a dugattyú ezért a dugóra is kell lyukat faragni.....



"membrán esetén dugattyú palást lehet rövidebb is"

E megoldás helyett ajánlják a lyuk kialakítását a dugón. Igy nem fog "bólogatni" a dogó....

[sepy]

A szivó oldalon nem jó a polírozás.Én sem tervezek rezót meg hasonló külső átalakítást mert az nem egyeztethető a szemembe legalább is a gépemmel, meg nem évente akarok motor generált csinálni csupán azért,hogy egy két gépet "legyőzzek" és szétforgassam a gépet. Ez a téma épp olyan mint a számítás technika óriási pénzeket lehet általa kidobálni csupán azért,hogy " mekkora kijelzője van.. "és milyen játékok vannak rajta stb."de egy kis kihívás azért kell még a technika ördöge ellen is!

[Gyula-bá]

Ez esetleg elérhető valahol?

Igen, Sz 140, Áö 113, Kp 165 fok, a lehetséges legnagyobb ablak szélességgel.

[dkari]

"Igen, Sz 140, Áö 113, Kp 165 fok, a lehetséges legnagyobb ablak szélességgel."

Szinte mint a Kis ts-é 142-115-165



"Én sem tervezek rezót meg hasonló külső átalakítást mert az nem egyeztethető a szemembe legalább is a gépemmel"

Pedig pont a rezonátor amivel könnyen 10-20% plusz teljesítmény érhető el károsodás nélkül.
Én most kísérletezek eggyel. Már csináltam egyet és érezhetően jobb lett a motor viszont pont az álltalad is leirt, nem illik a motorhoz dolog miatt álltam neki egy újabbnak. Ennek az a lényege hogy a gyári kipufogóba próbálom a rezót beilleszteni. Kibeleztem a Ts kipufogóját majd csináltam hozzá egy belső "tölcsért" amit hosszirányban kb 7-8 cm tudok állítani, így változtatva a közép rész hosszát.
Egyedül a hangjával van egy kis gondom (nagyon erős). Sajnos a gyári csőbe való beillesztés nem hagy túl sok lehetőséget.
De beszéljen helyettem ez: http://www.szocimotoros.hu/hu/tuningfejlesztes/73

[apacsavo]

Boldog Új Évet Kívánok!Mir-mur-al teljesen eggyet értek!!!Én csak a Pannóniámon próbálkoztam sűritési arány növeléssel(ami abból állt hogy kivettem a hengerfej tömítést!)de már ez is katasztrófális következményekkel járt!Az akkori motorom silány és elavult váltóját teljesen szét rongálta! Volt hogy csak 2 db sebesség volt elérhető a T5H-n!Kétszer a kuplungom is oda lett!Aztán jöttek sorba a többi dolgok!A motor tuning nem egyszerű dolog!!!!Nem állhat csak a teljesítmény növelésből!Az egész mocit át kell tervezni,építeni!Én pl:minden motoromat amit használtan veszek és fel újjítok elemi darabjaira szedem (sőt néha még szét is darabolom!)T,I:egy 30-40 netán több éves szerkezet nem biztos hogy bírni fogja egy újra dinamizált,fel újjított, erőtől duzzadó (ám de nem is tuningolt!)motor erejét!Persze lehet tuningolni!Csak meg kell vizsgálni hogy amit nyerünk a réven nem veszítjük el-e a vámon!!!Megnövekedett fogyasztás,gyorsan el használódó alkatrészek....stb!Szerény és teljesen laikus véleményem szerint ha bármit változtatunk plusszban a gyár álltal kialakított teljesítményen az legtöbbször negatívan hat az üzemelési költségekre!..........hát csak meg gondoltan és meg fontoltan tisztelt veterános barátaim!.......itt tart a váz!.....és szét szedés előtt a blokk!............tehát mindenkinek JÓ MUNKÁT KÍVÁNOK!!!!!(lóvét és egészséget is hozzá!)

[dkari]

"a Pannóniámon próbálkoztam sűritési arány növeléssel(ami abból állt hogy kivettem a hengerfej tömítést!)de már ez is katasztrófális következményekkel járt!Az akkori motorom silány és elavult váltóját teljesen szét rongálta! Volt hogy csak 2 db sebesség volt elérhető a T5H-nm!"

Nem akarom hogy megkövezzenek a Pancsisok, de ugye mind tudjuk hogy a Pannoniának pont a minősége szabott határt bármilyen változtatásnak.
Ugyanakkor a Jawaknal vagy Mz-knél kevésbé ütött vissza a dolog.
Lásd Gyula-bá 634-ese is kapott nagyobb sűrítést stb. még is tartósan működik.
Az én Kis Ts-emen is vannak változtatások és elég jól viseli. Persze nekem is leírás alapján készült, nem csak úgy magamtól találtam ki.....

[joker]

Tisztelt Gyulabácsi --szeretném megkérdezni ,hogy hol veszi a benzint a 12 es s.v. nyomáshoz ?

Egyébként a téma nekem is nagyon tetszik --valahol ahhoz tudnám hasonlítani amikor esküvő elött beszélgetnek a haverok , --aztán a vége az ,hogy had csinálja , neki mér legyen jobb ,mint nekünk(házasoknak) ?

Én is végig jártam a létrát , de ma már azt mondom : marhaság az egész ha nem azért történik ,hogy azonos motorok közti rendes versenyzése közben , az enyim "kicsit jobb " legyen .
Szerintem az utcán használt járművek működését inkább csak --optimalizálni --kell . Aztán itt is jöhet a pénz kérdést , itt is el lehet "szálni "---de ennek az eredménye egy jól és sokáig üzemelő motor .

Aztán a tuning , ami az elöbb említett formához "luxus" --itt alap követelmény ! Aztán csak innen indul a tuning , a drága alktrészekkel történő kisérletezés .....

Aztán -( tudom ezért kapok ) a munka eredményét csak igazán ugy lehet lemérni ,ha fékpadra tesszük , ELÖTTE-UTÁNNA . Az ,hogy : érezhetően jobb --az esetle lehet igaz is , de lehet hogy csak épp elértük a gyári papíros értéket ?
De azért van az egésznek egy vitathatatlanul pozitív oldala : a géppel való foglalkozás , annak tökéletes megismerése .....
Tehát igazából ez egy nagyon jó és izgalmas dolog , és nem szabad kihagyni !

[sepy]

A CZ-m nél is a sűrítés 8,5:1 hez ez úgy gondolom egy 9,5:1-re nem károsítaná a gépet mint ahogy egy jó elektromos gyújtás előnye sem teszi tönkre. Azért ezek e gépek Mz, Cz még anyagból készültek és nem spóroltak vele. Nem verseny gépet akarunk mi faragni mert arra nem alkalmasak legalább is sok-sok pénz árán lehetne csak fenntartani.

[sepy]

Köszönöm az eddigi aktivitásotokat hasznos olvasni_ tanulni valók kerültek elő és úgy érzem sokat tanulunk is. Sokszor emlegetik és emlegetjük " az optimalizását" szeretném ha konkrétabban kitudnánk beszélni, tudnánk mi az ami nincs rossz hatással a gépünkre és nyerünk vele!No nem nagy dolgokra gondolok én sem hiszen az eredeti 15 ménes nagy érték de ha lehet fogjunk még pár " musztángot"!

[Gyula-bá]

Tisztelt Gyulabácsi --szeretném megkérdezni ,hogy hol veszi a benzint a 12 es s.v. nyomáshoz ? ...

Általában a helyi "no name" benzinkútnál tankolok 95-öst, 1/33 /ami éppen van/ olajjal.
Nekem sem volt célom egy utcai versenymotor létrehozása, erre a Jawa alkalmatlan /szerintem az Mz viszont igen/, az egyetlen cél az élmény fokozása (módjával) volt. Mivel ma már számomra a motor nem napi közlekedési eszköz hanem "élvezeti cikk" a fogyasztás növekedés nem érdekel, legrosszabb esetben kevesebbet motorozok.

[Gyula-bá]

... a munka eredményét csak igazán ugy lehet lemérni ,ha fékpadra tesszük , ELÖTTE-UTÁNNA ! ...

-Tökéletesen igazad van, a baj csak az, hogy erre nem mindig van lehetőség. Könnyen "saccolható" az eredmény ha pl. a gyorsulás (0-x km/h-ig) idejét méred.

[Gyula-bá]

A CZ-m nél is a sűrítés 8,5:1 hez ez úgy gondolom egy 9,5:1-re nem károsítaná a gépet ...

A 638- as Jawa, a főtengely csapágyazása majdnem azonos a tieddel, a sűrítése emlékeim szerint 1/10,2, tehát a 9,5 biztosan belefér.
"... mint ahogy egy jó elektromos gyújtás előnye sem teszi tönkre. ..." sőt, ajánlom magamat.