Jawa 638 kuplung probléma

[Szabbensz]

Sziasztok!

638 as 12V-os Jawa kuplunggal (5 rugós) lenne problémám. Indulásnál (még nem üzem meleg motornál) lassan kiengedem a kuplungot, és nem szépen lassan indul el a motor, hanem hirtelen megugrik egyet-kettőt, mintha kivágnám a kuplungkart (A váltókart nem taposom közben) A bowden nem feszül, Állítással is próbálkoztam már, és akkor is ugyanaz volt a jelenség. A kuplungszerkezet szerintem sértetlen, ezt abból gondolom, hogy egy teljesen gyári, bontatlan motorblokkból lett kiszerelve. Az automata állító csavarja alá be kellett tennem 3 kis csapágygolyót, mert tövig betekerve a csavart sem emelt ki a kuplung. Ez gond?
Csak hidegen csinálja, ha bemelegszik a motor, akkor szépen dolgozik...
Mi okozza ezt a hibát? Segítsetek!

[dafko54]

Szervusz. Csak tippen van. Logikailag azt gondolom , hogy a kinyomó "pálca" rövid, mivel a meleg hatására hosszabb lesz és , akkor helyre áll a rend. Működtetésnél ( hidegen ) nem emel ki megfelelően , így rántással indul a szerkezet. Própálj betenni egy 2-5 mm-el hosszabb pálcát , akár próba képen ideiglenesen. Nekem is volt hasonló jelenségem , ott a parafázás sikerült vastagra - le kellett szedni belőle és utána jó lett a dolog. Ennyi . Üdvözlettel.

[majdánka]

Üdv.
Ha vastag az olaj, akkor hidegen minimálisan hajt a gép(Izsnél rendszeres gond) és amikor kiengeded a kuplongot, akkor már egy majdnem hajtó rendszerre terhel rá, de valami finomhangolási gond is lehet(nekem már volt)
A 3 csapágygolyó is okozhat gondot, mert terhelésre a golyósor megpróbál kitérni, és nem lineárisan adja át az erőt, a terhelést levéve meg visszaállnak a golyók(és kezdődik elölről az egész). (a jó a csavar, golyó, rúd, golyó sor lenne)Kb mint a pannóniák kuplungkiemelő szerkezeténél.
Ha nem válnak be, akkor bocs, de más ötletem nincs.

[Che]

Szervusz Kedves Szabenensz!

Gondold el mekkora kóválygást csinál a golyó a golyón golyó,-tekintettel arra,hogy a golyók rúdirányban (axiálisan),csak akkor képviselnének állandó méretet,ha fúrat pontosan megfelelne az átmérőjüknek.Az előttem hozzászólókkal,leginkább Dafkó 54-el értek egyet,próbáld meg alkalmazni a javaslatát.

Szegény golyók,-hogy kóvályoghatnak ott egymás hegyén-hátán a lyukban.

üdvözlettel:Che

[Szabbensz]

Oké, ki is próbálom ma, hogy kilököm a golyókat belőle Majd írok hogy mi lett az eredmény.

[wsievers]

Olaj, olaj, olaj....az a hiba...2 dolgot tehetsz: együtt élsz a dologgal( akkor minden indítás előtt behúzod a kuplungot és és átforgatod párszor a berúgókarral a motort-magyarán megcsúsztatod a kuplungot) Vagy kicseréled, vagy megtakarítod a lamellákat(lehetséges, hogy a sok csúsztatás és a sűrű olaj miatt el van gyantásodva) és hígabb olajat használsz. Ha a kuplungállító csavar alatt van golyó, az elvileg nem forog, ha a rövid és a hosszú pálca között van egy golyó betéve( a hosszú pálca nem foroghat, mert képes kitekerni menetközben a kuplungállító csavart).
A sorrend:
állítócsavar 1db golyó(akkora amekkora befér, emlékeim szerint 6-os golyó) hosszú rúd, kis golyó(olyan vastag mint a pálca) majd a rövid tányéros pálca(az amúgy is benne marad, csak a kuplung szétszedésekor jön ki)

[Szabbensz]

Próbálgattam ma. Kivettem 2 csapágygolyót, s tettem helyettük be egy 14mm hosszú rudat, ami szintén 6mm vastag, mint a csapágygolyó. Ezt az automata csavarja alá raktam, állítottam a bowdenen is, és ugyanaz a jelenség. Szépen lassan engedem ki a kuplungot, és megugrik a motor. Mit cseréljek benne? Olajat? Lamellákat?
Sajnos nem tudok, s nem is akarok együtt élni a dologgal, mert nagyon gáz, mikor elindulok s rángat, azt hiszik kezdő vagyok...

[Ba701]

A kinyomópálca hőtágulását kizárnám , (egy 250 mm hosszú pálca 0-100 fokra hevitve kb 0,3 mm-t nyúlik ez ebben az esetben elhanyagolható) Ha jól értettem a kupplung ki lett cserélve a gépben. Ha a csere után a gyári kinyomopálcák és az az egy szem golyó ami oda kell nem tudja kiemelni a kupplungot , akkor én valami szerelési hibára gyanakodnék. Másodsorban pedig a kiemelőszerkezetben valami akadásra.

[majdánka]

Üdv.:
Az Izsem ugyanezt teszi 2-ba rakás és a kuplung kiengedése után. A hiba, hogy nem emel ki rendesen és még mindig hajt.Kb olyanok a tünetek, mintha hirtelen vágnád ki a kuplungot.

Az ügyesebbek megfelelő kihúzatás mellett kuplung nélkül is tudnak váltani, de ez állóhelyzet esetén nem működik(főleg üresből egyesbe rakásnál), akkor a hirtelen terhelésnövekedésre egy erősebb gép megugrással válaszol. A kiemelést szabályzó csavaron egy negyedet tekerj és nézd meg.(új kuplunglamellák esetén pedig még nincs összekopva a két felület, ekkor ha elmész motorozni és közben rendszeresen használod akkor bekopik és nem csinálja.)

[Szabbensz]

Ha a kiemelőszerkezet lenne rossz, akkor mind a 4 fokozatban rángatna, s ezt csak az 1. ben teszi. Az automatát sose használom a feljebb lejjebb váltáshoz, nekem nem jön be. esetleg próbáljam meg kikötni?
Ha jól emlékszem mikor megvettem a motort akkor a 634 es kuplungja volt bene, azzal szépen működött, de miután blokkot cseréltünk, mert a jobb henger nem ment, a labirintház tömítetlensége miatt, áttettük a régi automatámat, s azóta szenvedek vele...

[kavycka]

Helló!A hétvégén hasonlóan jártam (bár ez Mustang szintén 5 rugós)forditva raktam bele a kinyomó pálcát.

[wsievers]

Eszembejutott még 1 lehetséges ok: Ha azt mondod, hogy a 634 kuplunggal jó volt...és a 638 már aluagyas...mennyire kopott a kuplungod? Lehet, hogy akad a kuplung, és a rugó nem egyből nyomja vissza a lamellákat, nem követi a kiemelőpálcát, hanem megakad egy pillanatra a csúsztatás kezdetén.

Ami okozhatja még, az ez a probléma a kosáron vagy az agyon is( a pirossal jelzett helyen):

A kuplungagy pedig ráadásul alu a 638 nál, így fokozottabban jelentkezhet a probléma, mint a fullacél 634 nél.
Tudom nem szívesen szedi le senki az olajoldali deknit, de ha oldalradöntöd a motort, nem kell olajat cserélni
Az automatát is be lehet jól állítani, és az 1 esen kívül szinte állandóan használom, annyi a lényeg, hogy ne legyen állandó nyomás alatt, és ne is legyen pár tizednél több a távolság az a programív, és a kar görgője között.

[Szabbensz]

Na ezt a kopást nem néztem, de ma szétszedtem a kuplungot. Több hibát is találtam, mert például 1 fém lamellával több volt benne, amit kivettem. Kicseréltem a lamellák mögött levő gumigyűrűt, az egyik kiemelőpálca, ami az automatánál van, az rövidebb volt, kicseréltem egy gyári hosszabbra, valamint a kuplungbowden is szálszakadt volt több helyen. Egy új Babetta hátsó fékbowdenből csináltam újat, külsővel, belsővel. Beállítottam, de csak úgy volt "jó", ha kb 1 cm holtjátékot hagytam a bowdennek, úgy nem mindig rángatott, de még egyszer egyszer csak megugrik. Mit csináljak még vele? Próbáljam meg visszatenni a 634 es kuplungját?

[wsievers]

Mit csináljak még vele? Próbáljam meg visszatenni a 634 es kuplungját?

Én megpróbálnám azt...ennyi még belefér, valószínű amúgy, hogy az a kuplung kevesebbet futott, ha nincs vele probléma...már tényleg csak a kopásra tudok gondolni.Többek között e miatt is:

például 1 fém lamellával több volt benne, amit kivettem

Beállítottad az automatát is? Ott nincs gond?Gondolok itt arra, hogy a kuplung felengedésekor nem mozdul meg a váltópedálod? Mondjuk fölfelé...

[Szabbensz]

Az automatát beállítottam, kb 3 mm re van a lábkapcsolótól, azt olvastam minél közelebb kell lennie, annál jobb. Holnap visszateszem (ha visszatudom a főtengelyen lévő lánckerék levétele nélkül) a 634 es kuplungot, s megint játszadozok vele egy sort...nem igaz hogy mindent kicserélek s ugyanaz a jelenség...