Pannónia modernizálás!

[Titus]

Én Zircen láttam ilyet Wittmann Pista bácsinál ...

Ő az, én is Rá gondoltam, de Pápa vagy Zirc, szinte ugyanaz

ha van végre egy olyan összeállításod ami jól megy , majd nem húzod neki ...

Megvan a veszélye, egy próbát azért megér

Ha készen lesz az új projekt akkor viszont mivel meglepetés Pannonia lesz belőle és 90-95 környékén lesz használva kell a jó minőségű és jól kiegyensúlyozott főtengely, hogy nem kelljen minden túra után cserélni- javítani mert csak ekkor fog örömet és nem állandó bosszúságot okozni.

Igen, a tartósság az nem árt. Eddig a gyáriban kb 500 km lehet a felújítás óta, jövőre a hosszabb tesztelésre is sor kerül.

[joker]

Emberek ! Mi van ? nagy a csend , most belecsapunk -vagy nem ?

[Atti69]

most belecsapunk -vagy nem ?

Én benne vagyok.......................

[mátéapu]

Pontokba gyűjtve össze kell írni a követelményeket!Nem a gyártást akarjuk újraindítani hanem a hengert ,használhatóvá,csereszabattossá,tuningolhatóvá tenni:költséghatékonyan!!!!

[OdinHEM]

Engem is érdekel, benne vagyok.

[Tonybacsi]

Pontokba gyűjtve össze kell írni a követelményeket!Nem a gyártást akarjuk újraindítani hanem a hengert ,használhatóvá,csereszabattossá,tuningolhatóvá tenni:költséghatékonyan!!!!

Vashenger, vagy aluhenger?

Osztott kipufogónyílással a henger paláston, vagy egy nyílással?

Ha egy nyílásos - két könyökkel (lásd P11) , - vagy egy könyökkel?

Porlasztó torok átmérő maradjon?

Szívótorok (hattyúnyak) maradjon?

Az átömlők módosításához (mondjuk több felömlő, vagy csatorna bővítés) a blokk feleket is át kéne "faragni". Ez már nem henger téma.

Először ezeket kell (ene) tisztázni!

....szerintem...

[heeegany]

Vashenger, vagy aluhenger?

Osztott kipufogónyílással a henger paláston, vagy egy nyílással?

Ha egy nyílásos - két könyökkel (lásd P11) , - vagy egy könyökkel?

Porlasztó torok átmérő maradjon?

Szívótorok (hattyúnyak) maradjon?

Az átömlők módosításához (mondjuk több felömlő, vagy csatorna bővítés) a blokk feleket is át kéne "faragni". Ez már nem henger téma.

Először ezeket kell (ene) tisztázni!

....szerintem...

Szerintem:
Paláston egy nyílás(kivéve ha a nálam okosabbak azt mondják hogy nem ),
Mindenképp két könyök, nagyjából a gyári helyén hogy a gyári kipufogókkal is működhessen (persze belső menetes, amibe mehet egy acél közdarab).
Torok átmérő pár mm-el lehet nagyobb. Erre ha gyári karbi is kerül nem befolyásolja negatívan a gázáramlást.
Hattyúnyak marad, ha valakinek nem jó akkor azt a részt kimarja és rak a helyére egy betétet.
+átömlők belefaragásához szerintem érdemes lehet hagyni helyet az öntvényben, aztán ha valaki akar bele annak lesz hova faragni.

Valamint, mivel a kupufogók a gyári helyen lennének, és hengerfejet sem kellene csinálni hozzá, a hengert a blokkhoz és a hengerfejet a hengerhez külön csavarok rögzítenék.
(a miért kérdés feltevése előtt nézzetek meg egy Pannónia hengert. A hengertalp és a hengerfej csavarjai nincsenek egy vonalban, de a hengertalp első tartócsavarjai és a kipufogók igen...)

[joker]

Szerintem : aluhenger , autentikus forma , saját hengerfej ( ha kell meg lehet betétezni ) , két kipufogó ( belső menettel ) , szívótorok talpas ( bármivé lehessen alakítani saját igény szerint ) , felömlő marad ( de maradjon mellette hús a tuningolóknak ) ...?????

[zahi]

Lehet hogy túl sok közöm nincs az egészhez ... de a véleményem leírom , ha nem gáz ???????????

Torok átmérő pár mm-el lehet nagyobb. Erre ha gyári karbi is kerül nem befolyásolja negatívan a gázáramlást.
Hattyúnyak marad, ha valakinek nem jó akkor azt a részt kimarja és rak a helyére egy betétet.

Hogy ??? Minek a hattyúnyak ... Az egész henger leghátrányosabb része ... Akkor tedd fel a gyárit ... Vagy nem tudod eldönteni hogy mit akarsz ???? Nem arról volt szó,hogy egy gyári hengert csináltok alu hűtőbordákkal ...

Szerintem : aluhenger , autentikus forma , saját hengerfej ( ha kell meg lehet betétezni ) , két kipufogó ( belső menettel ) , szívótorok talpas ( bármivé lehessen alakítani saját igény szerint ) , felömlő marad ( de maradjon mellette hús a tuningolóknak ) ...?????

Ez OK , de melyik ... P10 Vs T5-P12 ????

Szerintem :

-P10 formáció
-Középgyertyás hengerfej ,- akár gyári is - módosított sűrítőtér kialakítású hengerfej betéttel . Sűrítési arány: ~1/10-1/11, szimpla 98-hoz
-Alu hűtőborda(bordaszám?) felül vállas, modifikált gömbgrafitos ÖV. henger perselyel , alfer verzióban . (szerintem a Belkord csinál nyerset ..)
-Két kipufogó (bár nehezen kialakítható az ideális kipufogó...) , de egy kipufogó nyílás , vagyis "Y"-ba ágaztatva ...
-Amennyire lehet egyenes szívó csatorna , max 20 ° -ban döntött flajsni-síkkal... KB 30 mm belépő nyíláshoz kialakítva
-2+2 segédfelömlős henger , mint az ETZ250 -nél ... (nem a nagy fordulat , hanem a jobb hatásfok miatt...)
-Henger lefogó tőcsavarok a hengerfejen is átmenőek , ne deformálódjon a hengertalp ...
-Kipufogó csabai féle ... (ha nem túl nagy kiadás ) ?
-Hűtőbordák "megszaggatva" hogy hőtáguláskor ne működjenek abroncsként ...
-Vezérlési szögek ??? (K172 , Sz160, F130 ????)
-Főtengely ????, Hajtókarhossz ??? Felül tűgörgő? Sonkaátmérő?
-Dugattyú???

[mátéapu]

-Főtengely ????, Hajtókarhossz ??? Felül tűgörgő? Sonkaátmérő?
-Dugattyú???

Marad.

Hengertömb alakja:P-10-nagybordás(Akinek ez nem felel meg faragva,az úgyis marad a gyárinál,mivel NEM is lehet teljesen-eggyező kinézetű),alu-öntvény kritikus helyeken vastagítva"hűtőbordák megszaggatva"(az erősítések,tőcsavar torok,felömlők,miatt:valószínűleg egyel kevesebb borda fér el),bepréselt öntvényhüvely.

A hattyúnyak hossz csökkentésére javaslok egy ablakolást a gyári méretű,dugattyú palástjába középre vagy kettéágaztatva (JAWA)

Tudom mindenki tökéleteset szeretne:én csak megbízhatóbb és"reszelhető"megoldást akarok!

Örülök,hogy zahi rákattant a témára:ő legalább konkrét dolgot feszeget,remélem ez így is marad !Támogatom az egykilépős y-torkot egyszerűbbnek látom.
A felömlők elhelyezését,vezérlési szögét szintén rád-testálnám,Úgy érzem:neked ez gyerekjáték!

Henger lefogó tőcsavarok a hengerfejen is átmenőek , ne deformálódjon a hengertalp ...

Nem egyezik az alsó és felső furat,emiatt talpvastagítás.

Főtengely ????, Hajtókarhossz ??? Felül tűgörgő? Sonkaátmérő?
-Dugattyú???

Főtengelyhez minden kapható! Ki ki vérmérséklete szerint,Wartburg,Kawasaki,vagy gyári,utángyártott...megoldást választhat!

[heeegany]

Hogy ??? Minek a hattyúnyak ... Az egész henger leghátrányosabb része ... Akkor tedd fel a gyárit ... Vagy nem tudod eldönteni hogy mit akarsz ???? Nem arról volt szó,hogy egy gyári hengert csináltok alu hűtőbordákkal ...

Jó, mehet a hattyúnyak, csak a karbi is kb a gyári helyen legyen.
Annyira nem értek hozzá, de ha az a dugattyú ablakolásával megoldható akkor az is jó.

[zahi]

Jó, mehet a hattyúnyak, csak a karbi is kb a gyári helyen legyen.
Annyira nem értek hozzá, de ha az a dugattyú ablakolásával megoldható akkor az is jó.

Na ez annyira kusza hogy nem tudom követni .
Ha valamit ki akarsz hozni belőle , rövidebb , egyenes szívótorok kell , nem gyári .....
Ablakolt dugó ? Akkor reed szelepet (membránt) akarnál ??? Annak az a lényege minél közelebb kerüljön a dugókoz , hiszen ha nem , csak az elősűrítő tér növekszik meg betyárosan !

[zahi]

A hattyúnyak hossz csökkentésére javaslok egy ablakolást a gyári méretű,dugattyú palástjába középre vagy kettéágaztatva (JAWA)

Reed szelep ???? Mi vezérli akkor a szívást ??? Az aztán nem lesz gyári kinézetű ... Ezek a gyári értékek kb....

[zahi]

Nem egyezik az alsó és felső furat,emiatt talpvastagítás.

Ez igaz , de az alu henger anyagában kevésbé merev ,így a hengertalpat félő megemelné sűrítéskor . Trabant is elkövette soxor , pedig ott azért vaskosabb a perem , és gyengusz a motor ...( 1/7.8 a sűrítés) , hüvelyre öntött a henger , talán centrifugál eljárással , vagy présöntve , amire gondolom itt nincs mód ! (kokilla gyártás költsége , prés , vagy vacuum öntő berendezés hiánya , speckó anyagminőség ). A variált trabant motorokokon is minimumvastagabb csavart tettek , és ott nem volt szívótorok a hengeren ... .

[joker]

Mindenre van mód - tessek a pénztárhoz fáradni ...