Pannonia motorblokk

[Tonybacsi]

Amit írtam az két állítás: 1) kevesebb olaj kell. 2) A kisebb súrlódás miatt növelhető a fordulat az ilyen motoroknál.

Szerintem mind a két állítás helytálló.

Valóban.
De - tisztelet a kivételtől - nem lesz kevesebb (mint azt olvashatjuk is...) az üz.a.-ban az olaj. Lehetne, de senki sem meri megkockáztatni, főleg, ha kicsit forszírozottabban (is) szeretne menni, ne adj isten nyáron menne találkozóra oldalkocsissal, három személlyel...
Általában a dugattyú szorul meg (mint azt olvashatjuk a leírásokban is...).

És igen...valóban növelhető (lenne) a fordulat, de a "pancsi"-sok döntő többség számára nem ez a fő szempont. Ők szeretnek "töfögni"(én is) - ergo - véleményem szerint, nem ez a meghatározó a hajtókar cserében.

De leginkább a tartósság miatt.

Ez igaz.

A módosított hajtókart használó márkatársakat kérdezném - főleg ha van, vagy volt referenciájuk, azaz milyen volt előtte, és milyen lett utána, hogy a maximális fordulatszám közelében (nem kell "bántani", csak tisztességesen kihúzatva) mennyire sima a motor járása. Üzemanyag tank rezgés, blokk, lábtartó, kormány...stb? Előtte-utána?

[mátéapu]

Az mennyire fogja bírni a nagyobb sűrítést?



Egyébként a hengert ki hogyan szokta letisztítani festés előtt?

Gyárilag az összes pannonia bronzperselyes volt,tehát bírnia kell!

Brigéciollal beáztat lemos,benzines mosás,előtte utána,keskeny drótkefe amíg beér,kicsi selejt csavarhúzóval kapirgál,lemezcsík,hasonlók.
Én nem csiszoltam a hűtés miatt,levinné a kilógó dudorokat éleket amik légörvényeket csinálnak,én a festéket is vékonyan érdesen ajánlom(matt)a minél nagyobb hőleadás miatt.

[Lemezjáték]

Tonybacsi

De - tisztelet a kivételtől - nem lesz kevesebb (mint azt olvashatjuk is...) az üz.a.-ban az olaj. Lehetne, de senki sem meri megkockáztatni, főleg, ha kicsit forszírozottabban (is) szeretne menni, ne adj isten nyáron menne találkozóra oldalkocsissal, három személlyel...

Nekem most esett le, hogy te nem általában tetted fel ezt a tűgörgős vagy bronzperselyes kisszem kérdést, hanem az egyhengeres Pannóniára.

Ebben az esetben másképp van a leányzó fekvése. Ha a vashenger a "szűk keresztmetszet", és ez eleve nem enged hígabb olajozást, meg amúgy sem nagyon pörgetjük ezeket a motorokat, akkor valóban nincsen túl sok hozadéka a dolognak...Ha nekem lenne felül tűgörgős főtengelyem, akkor biztos kipróbálnám 1:33-as szintetikus olajjal, és ha bírja, akkor hajrá!!! (Minek feleslegesen összefröcskölni mindent olajjal...meg nem is olcsó mulatság a jó olaj...)

A Fórum különböző topic-jaiban elhangzott eddigi véleményeket összerakva nem tűnik akkora merészségnek az 1:33-as szorulás szempontjából, hiszen ezek az olajok jobbak. A megfelelő illesztés, meg, hogy , kap-e elég üzemanyagot a gép, ez még fontosabb, ezeknek a hiányosságait a bőséges olaj sem képes ellensúlyozni...

Aztán itt vannak a további jó ötletek, amit wsievers írt a dugattyú kritikus ponton (kipufogó nyílások közötti rész) kikönnyítéséről, meg amit heeegany írt a dugattyú eloxálásról...

Ha túllépünk az egyhengeres Pannónián, általánosságban biztos jobb a tűgörgő, nem buta gyerekek a németek, nem véletlenül váltottak még a kis MZ-nél is valamikor a 70-es években...Meg szerintem szerelni is egyszerűbb, a dörzsárazás nagyobb szakértelmet igényel, mint becuppantani a csapszeget a tűgörgőbe...

[sepy]

A rezgést elsősorban a rosszul kiegyensúlyozott főtengely okozza. Erre jött rá a gyár is igaz elég későn mikor már az export gépekre is sok volt a panasz és a váz törés. Én is gyakorlatból érzem a különbséget. Az én véleményem szerint egy vashengeres kenéséről jobban kell gondoskodni mint a hüvelyes gépnél ami még ráadásul alu. öntvényben van. Én a szivattyút 1:30-as keverékre állítottam ha meleg és normálisan használom nem füstöl. Ha oda csavarom látni,hogy dolgozik a szivattyú. Talán még egy fontos dolog a vashengeresnél ha elveszik az üzemanyagot a henger hűtését csökkentik és jön a mumus a megragadás főleg ha többet szeretnénk a géptől. Egy tuningolt gép nem a takarékosságról hanem a teljesítményről szól. A futónak is több energia kell mint a sétálónak. Bocs de kicsit hülyén hangzik az eszme futtatásom.

[Atti69]

Ha megnézünk egy Jawa hengert(méretét) az miért nem hajlamos a ragadásra? Mivel hasonló karakterisztikájú motorok...bár a Jawa hosszabb löketű,nagyobb fordulatú,... Lehet az ő vasuk nem melegszik annyira

- - - Updated - - -

Azért csak jó lenne megtalálni a tutit,hogy a Pannónia jobban motorozható gép legyen

[demeter]

Ha túllépünk az egyhengeres Pannónián, általánosságban biztos jobb a tűgörgő, nem buta gyerekek a németek, nem véletlenül váltottak még a kis MZ-nél is valamikor a 70-es években...

Mikor kb. '65-ben valamikor bemutatták a P10-es modellt (de ez idő tájt mondhatjuk a P20-ast is), abban a motorban tűgörgő volt felül és úgy is harangozták be, hogy ez a szériagyártásban is egy fejlesztés lesz a T5-höz képest. Nem úgy lett, azt tudjuk, de a fejlődés útja már akkor ez volt (lett volna), még a szocialista Magyarországon is.
Szerintem az előnye a fényévekkel jobb siklási tulajdonság és kisebb súrlódás. Ha csak a csapszeg nem lógósodik meg a dugattyúban, már megérte.

[zelenacs]

A Csepelek, Pannóniák c. könyvben ezek vannak az 1:30-as keverékről írva:

[wsievers]

Lehet az ő vasuk nem melegszik annyira

A 250-es tényleg jól elvan a vashengerével(oka ennek az egyetlen kipufogónyílás is).A 350-esnél pedig egyik oldalt még borda sincs.

[kollarg]

Ha nekem lenne felül tűgörgős főtengelyem, akkor biztos kipróbálnám 1:33-as szintetikus olajjal, és ha bírja, akkor hajrá!!!

Én 1:33-mal használtam a siklócsapágyas T5H-t is, nem panaszkodott amíg nem próbáltam ki a végét. Akkor elolvadt a dugattyú. De valószínűleg amiatt, hogy kevés volt a bejutó benzin-olaj keverék.

Itt van a KX hajtórúd a fiókban, jövőre talán végre belekerül a motorba. Igaz még csak a fényezett váz van beállítva a műhely közepére és van mellette 3 darab négyütemű japán gép (csak hogy ne unatkozzak: mindegyik hiányos rom, de papírral és ebből kettő a múlt héten jött a Magyar Postától...).

Az addig biztosan egyértelmű, hogy a szorulásokat a hőtágulás okozza - ez ellen kell tenni és ebben az egyik lépcső a tűgörgő, lévén kisebb súrlódás = kevesebb hő.
Lehetne magasabb Si tartalmú dugóval (legjobb tudomásom szerint csökkenti a hőtágulást, ezért van az autók, pl. VW-k hengerfejeiben is 10% belőle) és eltérő geometriával próbálkozni; ebből az első drágább dolog, a második relatíve olcsóbb, én ez utóbbit is szeretném bevetni. Ráadásul 1 mm-es gyűrűkkel.
A Belcordosokkal beszéltem kb. egy éve, akkor azt nem kérdeztem, hogy milyen Si százalékú anyagból dolgoznak, de a geometrián és a gyűrűvastagságon nem akadtak fenn. Csak rajzot küldjek, a pénztárcámat készítsem és minden lesz.
Ami még az egyhengeres Pannoniánál rémálom, az a híd a kipufogónyílások között. Minél több hőt kap, annál inkább "türemkedik" befelé és akár elérheti a dugattyút is. Ez ellen én - ha egyszer végre eljutok odáig - azt szeretném kipróbálni, hogy mit mutat, ha az égésteret a henger középvonalától eltolom hátra. Így a préssáv félhold alakúra adódik, a dugattyú kipufogó felőli része talán kisebb hőterhelésnek lesz kitéve. A "hidegebb oldala" persze nagyobbnak, lehet akkor majd a szívónyílás felett lesznek csíkok a hengerfalon, de egy próbát megérne.

Mondjuk ennyi kínlódással simán össze lehetne hozni egy másik hengert is...

[wsievers]

Lehetne magasabb Si tartalmú dugóval

A Mahle 30 % ig is elmegy...azt már nem lehet homokformába önteni. Ahol nincs nyomásos öntés, ott esélytelen minőségi cuccot gyártani.

[bokor28]

Én 1:33-mal használtam a siklócsapágyas T5H-t is, nem panaszkodott amíg nem próbáltam ki a végét. Akkor elolvadt a dugattyú. De valószínűleg amiatt, hogy kevés volt a bejutó benzin-olaj keverék.

Én is 1:33 keverékkel járok.
Több Pannóniást kérdeztem a környéken, sokan azzal járnak.
A túlhúzatós ragadás nekem is megvolt, még nem kaptam szét, de mintha látszana csík a kipuff ablakon keresztül. Mivel ez megvolt Heeegany-nál is (1:25 kev), ez független a keverési aránytól.
Mennyiséggel se volt nálam probléma, be se volt rendesen állítva és bő olaj távozott a kipuff-ból, gyertya kormos.
(Lehet, hogy ettől melegedett túl? - Húzott, mint az állat.)
Az egyenletet rendezve lezárhatjuk a soha véget nem érő vitát: tök mindegy.
Aki fél, rakjon 1:25-öt, aki bátor rakjon 1:33-at.
Lehetőleg jó olajat (API TC, JASO FD), lehet már elég olcsón kapni (Mannol, MPM).

Engem a dugó felhasítás érdekel. Mi a vélemény?
Gondolom nem satuba fogva, flexxel kellene nekiugrani a történetnek.

És a pár nap gondolatait összefoglalva: Aki nem ér rá sík terepen hetvennel menni, üljön más motorra.

[mátéapu]

Engem a dugó felhasítás érdekel. Mi a vélemény?

Szerintem nem sokan kormolnak bejáratásnál,ezek szerint pedig sűrűn kellene,mert lehet emiatt ragad annyira.
Az enyémből addig faragtam és furkáltam míg nem éreztem,hogy lazán jár a motor,de jó hangja lett.

[Atti69]

Aki nem ér rá sík terepen hetvennel menni,

Én ráérnék,de félek.. Az a bibi,hogy mások nagyon sietnek,s letolnának az útról. Személy szerint egy szerény 90km/h elvárnék tőle.

[Lemezjáték]

bokor 28

Engem a dugó felhasítás érdekel. Mi a vélemény?

Nem sok mindent találtam róla:

http://www.gjt.bme.hu/sites/default/files/3ea.pdf

Az biztos, hogy a felhasítás végén furat kell, mert különben a feszültség torlódás miatt tovább repedne...

Ráadásul ez a dugó, mint ha négyüteműhöz lenne, ahol az olajáteresztő gyűrűben végződik a hasítás, belátni a dugó belsejébe...

[mátéapu]

Az biztos, hogy a felhasítás végén furat kell, mert különben a feszültség torlódás miatt tovább repedne...

Ez már beteges!

Nem bírtam tovább:urak íme a minta.A közismert méretekhez arányosítva méretezhető!
Szerintem hasznos:a ragadási nyom a túloldalon van.