Problémás papírozás!

[Kondorfa]

Mit gondoltok arról, hogy ha a motorról semmi hivatalos adat nem fellelhető semmilyen adatbázisban. Majd szerencsésen előkerül egy nagyon régi adásvételi szerződés, ami a nagyszülő tulajdonjogát bizonyítja. Az eladó meg màr nem él. Még egyszer feltúrunk a nagyszülői házban mindent. Szürke forgalmit már biztosan nem találunk, de adásvételi szerződés még akár lehet valami hatalmas csoda folytán. (Eddig nem ezt kerestük)

Elfogadnának/el kell fogadniuk vajon egy ilyen szerződést? Vagy nem lenne megoldás egy ilyen szerződés előkerülése, mert nem ellenőrizhető a nyilvántartásban se eladói se vevői oldalról, mivel ott semmilyen adat sincsen.

A kartonos lekérdezési módszerben vajon milyen megközelítésből keresnek/tudnak keresni?

• név alapján
• rendszám alapján
• vázszám alapján

[mir-mur]

Az elbirtoklás miért nem merül fel soha?

Ez is olyan mint Colombó felesége. Mindenki emlegeti, de még senki nem csinálta !

[UK]

Az elbirtoklást bíróság elé kellene vinni, és meg kellene jelölni egy alperest, akié volt, és ha bizonyítod (pl. tanúkkal) sajátodként birtokoltad 10 évig (ez lehet, hogy változott) akkor a bíróság megállapítja, hogy a tiéd.

Jó, de ki az alperes. Illetve hogyan bizonyítom, hogy az övé volt. Ez így 22-es csapdája. Nem mindegy kié volt? Honnan kellene tudnom? 25 évvel ezelőtt egy rotakapára cseréltem egy faluban. Kit nevezzek meg?

[mátéapu]

Kit nevezzek meg?

Egy biztos,1992 óta csak hivatalos nyomtatványon lehetett tulajdonjogot átruházni... Két visszaellenőrizhető tanu,és szintén ellenőrizhető eladó vevő,ami azt jelenti minden adatnak valósnak kell lennie... ezt próbálja valaki hamisítani......!

[Mann]

Ha a papa volt a tulaj-a kartonon-akkor Ok' a dolog. Ha más,akkor szívás. 99-ben volt egy nagy takarítás,Nekem volt több jármű is-új rendszámmal (!)-amit töröltek a papír alapú nyilvántartásból,és a számítógépesre már nem tették fel. Ha -ebben az esetben-nincs közokirat,az szívás.....az összeépítés megy,soha nem tudja sem az NKH,sem az Okmányiroda hogy valaha az alváz+motor összetartozott. Amúgy sincs "tipizálás",nincs gyári adat record sem!...és ha tudnák is,lehet olyan szerencse,hogy az ország két szegletéből kerül elő egy jármű részegységei,akkor mi van,semmi.

[Lemezjáték]

Jó, de ki az alperes. Illetve hogyan bizonyítom, hogy az övé volt. Ez így 22-es csapdája. Nem mindegy kié volt? Honnan kellene tudnom? 25 évvel ezelőtt egy rotakapára cseréltem egy faluban. Kit nevezzek meg?

Igen, igazad van, de az van amit írtam. Egy ezzel is foglalkozó bíró is csak ingatlanra tudott példát mondani, és a bírósági perek olyanok, hogy neked felperesként meg kell jelölnöd egy alperest, am
íg ezt nem reszed meg, szóba sem állnak veled.
Ha gondolod, megpróbálhatsz egy elbirtoklási pert valami papír nélküli motorra, nem túl bsgy értéket megjelölve, és akkor nem túl nagy a perköltség sem...

[UK]

neked felperesként meg kell jelölnöd egy alperest

Na jó, de ha a nagyapáé volt a motor, van rendszám, de az állam nem képes ez alapján megállapítani, hogy tényleg az övé volt-e, az miért az állampolgár hibája? Több, mint tíz éve ott áll a motor a sufniba, legyen az alperes az elhunyt nagyapa, azt kész.

[UK]

Egy biztos,1992 óta csak hivatalos nyomtatványon lehetett tulajdonjogot átruházni...

Oké, tegyük fel, hogy van egy motorom. 1989 előtt cseréltem zsák használtruhára, de nem tudom már a nevét. Azóta nálam van. Senki nem kereste, miért is keresné, hiszen fizettem érte. Kitől kell elbirtokolnom?

[UK]

Oké, tegyük fel, hogy van egy motorom. 1989 előtt cseréltem zsák használtruhára, de nem tudom már a nevét. Azóta nálam van. Senki nem kereste, miért is keresné, hiszen fizettem érte. Kitől kell elbirtokolnom?

De, ha tudnám a nevét, akkor már nem lenne gond. Ez így príma. Logikus.

[Lemezjáték]

Na jó, de ha a nagyapáé volt a motor, van rendszám, de az állam nem képes ez alapján megállapítani, hogy tényleg az övé volt-e, az miért az állampolgár hibája?

Én egy szóval sem mondtam, hogy ez az állampolgár hibája.
Csak azt írtam le, hogy milyen információm származik egy bírótól.
Tényleg bíztatok mindenkit, próbálja meg, és ossza meg a tapasztalatokat! Én is örülnék, ha sikerülne...

[Lemezjáték]

Oké, tegyük fel, hogy van egy motorom. 1989 előtt cseréltem zsák használtruhára, de nem tudom már a nevét. Azóta nálam van. Senki nem kereste, miért is keresné, hiszen fizettem érte. Kitől kell elbirtokolnom?

Ha a tulajdonostól szerezted meg, akkor nem kell senkitől elbirtokolni, hiszen a tiéd!
Ha a jármű nyilvántartásban, vagy a forgalmiban szereplő tulajdonos és közted tulajdonosi lánc áll fenn (akárhány tulajdonos is volt közben, és az sem lényeges, hogy átvezették-e őket a nyilvántartáson), a motor a tiéd. De ezt adásvételi, csere, stb. okiratokkal neked kell igazolnod!

[mir-mur]

Egy biztos,1992 óta csak hivatalos nyomtatványon lehetett tulajdonjogot átruházni..

És ha én 1998 ban vettem egy forgalomból kivont motort a tulajtól tanukkal, adatokkal, de csak egy A-4 papíron ? Akkor az nem érvényes ?

[Mann]

"mátéapu eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Egy biztos,1992 óta csak hivatalos nyomtatványon lehetett tulajdonjogot átruházni.."

Dehogy.Nem a "nyomtatvány" a lényeg,hanem a kötelező tartalmi elemek.
Ha azt egy WC papírra írtad,és minden tartalmi elemnek megfelel,át fogják írni!

És ha én 1998 ban vettem egy forgalomból kivont motort a tulajtól tanukkal, adatokkal, de csak egy A-4 papíron ? Akkor az nem érvényes ?

7

Ha minden tartalmi elemet (aláírások,tanuk,személyi ig szám(nem személyi szám) akkor igen,az A4 lap tökéletes.

[mátéapu]

Akkor az nem érvényes ?

A mi irodánkban nem,én is így voltam a pannóniával,szerencsére tudtunk új papirt irni,és az adásvételi sorban,az eredeti tulajtól kockáspapiron volt az megfelelt....igaz az régebbi volt.Amit írtunk annak még a tanuit is visszaellenőrizték....Ezért mondom ,ne csináljon senki humbug tanut és számokat,sose tudni mennyire lelkiismeretesen ellenőrzik az iratokat!

[Mann]

A mi irodánkban nem,én is így voltam a pannóniával,szerencsére tudtunk új papirt irni,és az adásvételi sorban,az eredeti tulajtól kockáspapiron volt az megfelelt....igaz az régebbi volt.Amit írtunk annak még a tanuit is visszaellenőrizték....Ezért mondom ,ne csináljon senki humbug tanut és számokat,sose tudni mennyire lelkiismeretesen ellenőrzik az iratokat!

Ez régóta is így volt,csak sok helyen nem ellenőrizték mert plusz munka.

Az ügyintéző előtt minden közhiteles nyilvántartás ott van, a szem-szám vagy sz ig szám alapján pár kattintásra vissza tudja ellenőrizni a személy adatait,sőt a legutolsó személyi igazolványon lévő aláírást is látja kinagyítva.

Ha "okoskodó"(van ilyen is,főleg kis helyeken ahol ráér) összehasonlítja az aláírásokat,s bár az ügyintéző nem grafológus/írásszakértő ( szerintem a grafológia nem egzakt tudomány,de ez egy másik történet) ha rossz indulatú,meg tudja akasztani az eljárást,és feljelentést tesz.

Tudom hogy nehéz ezt előre megállapítani:

-sajnos nagyon,nagyon függ az ügyintéző személye,felkészültsége,rátermettsége,ami nagyban befolyásolja az ügyünk sikerességét!
Korábban többször tapasztaltam,hogy pillanatok alatt megakasztja az ügymenetet egy szürke forgalmi( sokszor még nem is élt a lelkem,mikor kiadták..),nem érti az összefüggéseket,és a kisebb ellenállás felé fog elmenni,ne legyenek illúzióink.

Ezért -bár nehéz-de utazzuk száz kilométereket inkább,de próbáljunk(ha van lehetőségünk)egy felkészült,jó indulatú közszolgát választani,mert CSAK rajta múlik,szinte minden..