Póthagyatéki eljárás

[OdinHEM]

A "hörcsög" mozgalomból csak összejött már annyi alkatrész hogy szemre motornak látszó tárgyat tudj összeállítani nem?
Más senki nem mondta hogy a műszaki vizsgán meg is kell hogy feleljen az a motor, attól még a nevedre kerülhet, eredetiség vizsgán meg a számokat skubizzák nem hogy megy-e a motor.

[kollarg]

A pontos részletekről persze érdemes a közjegyzői irodát is megkérdezni, de lényeg, hogy megoldható a néni távolmaradása.

Köszönöm, terveben is van, csak még nem sikerült kideríteni az illetékes közjegyzőt - sőt, még csak a néni vőjével beszéltem telefonon, így elég hiányosak az információim (pl. nem tudom még az elhunyt pontos nevét, sem a halála dátumát, mindössze a települést). A koncepcióm az, hogy kész elképzelést vázolok fel nekik csütörtökön személyesen, pontos adatokkal.

Valószínűleg a hagyatéki hitelezői opció lesz a megoldás, hiszen akkor nem kell adásvételit külön kitölteni, hanem a végzésen az én nevem lesz - a közvetlen rokonságából meg csak akad valaki akit rá tudok venni hogy fáradjon el velem a közjegyzőhöz.

Az egyetlen dolog amitől már előre "fázom" a nevemre íratás, hiszen az egész hagyatéki "hacacáré" tárgya egy darab váz két beállt bakteleszkóppal és 2 majdnem lyukas oldaldobozzal - arról nem hitetem el az eredetiséget vizsgáló személyzettel, hogy komplett motorkerékpár...

[soveny]

Épp ezért meghatalmazás megírásában is benne lennének - lehet esetleg azzal elkerülni, hogy a nénikét ki kelljen mozdítani?

Igen, természetesen van erre lehetőség. Ebben az esetben a tárgyalástól távol lévő személy két tanú által hitelesített meghatalmazásban kijelölhet egy másik hozzátartozót (vagy ügyvédet), hogy őt a hagyatéki tárgyaláson képviselje.

Elég a két tanú előtt aláírt meghatalmazás, amelynek tartalmaznia kell az örökhagyó nevét (születési nevét), anyja nevét és utolsó lakcímét, az idézésen közjegyzői ügyszámot, a meghatalmazó és a meghatalmazott személyes adatait (név, születési név, születési hely, dátum, személyi szám utolsó négy számjegye, édesanyja neve, lakcím), továbbá azt, hogy a meghatalmazott őt a hagyatéki tárgyaláson teljes jogkörrel képviselheti, vagy helyette csak meghatározott korlátok között járhat el.
forrás: Hagyaték, öröklés - Dr. Dániel Csaba Közjegyző, Zala Megye - Zalaegerszeg 1. számú közjegyző iroda weblapja

megjelölhető örökösként nem vér szerinti rokon is, ennek pontosan mi a módja [...] lemondani mikor tud a járműről a javamra? Majd csak a közjegyző előtt?

Igen, erről így ír a már említett weboldal:

Érdemes a meghatalmazással egy időben - akár ugyanazon okiratban - nyilatkozni arra vonatkozóan is, hogy az örökös törvényes örökrészére igényt tart, vagy arról, illetve annak egy - pontosan meghatározott - részéről "lemond", tehát örökrészét átruházza, ajándékba adja.
Örökrészről lemondani kizárólag örököstárs, a hagyatéki eljárásban közvetlenül nem érintett örökös (pl. az örökös gyermeke), továbbá hagyatéki hitelező javára lehet.

Tehát ha jól értem, közvetlenül te akkor örökölheted a járművet, ha örökös vagy, illetve ha hagyatéki hitelezőként szerepelsz a hagyatéki eljárásban.

A pontos részletekről persze érdemes a közjegyzői irodát is megkérdezni, de lényeg, hogy megoldható a néni távolmaradása.

[kollarg]

Szervusztok!

Mivel hamarosan (napokon belül) érintett leszek egy ilyen ügyben, ezért végigolvastam ezt a témát és soveny bejegyzéseit is (ezúton is köszönöm Benedek).

Egyvalami nem kristálytiszta: megjelölhető örökösként nem vér szerinti rokon is, ennek pontosan mi a módja? Az tiszta sornak tűnik, hogy az örökösnek kell megindítania az eljárást (azaz az eljárás kérvényén az ő adatainak és aláírásának kell szerepelnie) - lemondani mikor tud a járműről a javamra? Majd csak a közjegyző előtt?

Ez azért érdekes, mert a nénike bőven elmúlt 80 éves és a család kérése az, hogy ők mindenben szívesen segítenek, DE lehetőség szerint a Mama lelkét és nyugalmát minél kevesebbet zaklassuk, ne kelljen pl. közlekednie közjegyzőhöz és egyéb helyekre ha nem feltétlenül szükséges.

Épp ezért meghatalmazás megírásában is benne lennének - lehet esetleg azzal elkerülni, hogy a nénikét ki kelljen mozdítani?

[zoló07]

Arra a kérdésre vagy inkább felvetésre szántam ezt a választ, hogy mi van akkor, ha az örökös azt mondja, hogy kell neki a jármű, mert ő az örökös. Ilyenkor van az, hogy a vevő - telesen mindegy, hogy nem a bejegyzett tulajtól vette, adásvételije van -, fizetett érte, és az az alváz- és motorszámú motor nála van. Ez a lényeg.

Azt is leírtam, hogy abban az esetben van ez így, ha a dolog nem bűncselekményből származik! Ha meg lopott lenne, akkor meg miért nem jelentette előbb az illető, hogy ellopták?

Az már más kérdés, hogy nincs adásvételi lánc, így nem fogják átírni. De attól még a vevő tulajdona, nem kellett azt tudnia, hogy nem a tulajdonostól veszi. Mondhatta az eladó, hogy ő a tulajdonos, csak elveszett a forgalmi... Ez egy szemét szabályozás, amit ha komolyabb jogászok megdolgoznának, akkor nem vagyok biztos benne, hogy megállná a helyét. Legalábbis olyan országban ahol valóban számít a tulajdon, ott már rég nem csinálhatnák ezt.

[soveny]

Hajrá, drukkolunk!!!

[jjzoli]

Nos, haladtam egy kicsit az ügyben, de az elején kezdem ezt is, hogy megint jó hosszú legyen a hozzászólásom

Szóval keresgéltem a neten és kiderítettem, hogy a forgalmiban bejegyzett tulaj (vagy legalábbis a felesége (...né) ), az valóban Gyulán él, csak nem azon a címen. A forgalmi szerinti címen (legalábbis a /B részén) meg más lakik.
Valószínűsíthető volt a dolog, hogy elköltöztek, de a névből még nem tudtam, hogy mi a helyzet a férjével. Felhívtam és először is elmondtam, hogy mi az én bánatom, és azt mondta, hogy valóban volt a férjének egy motorja (itt már tövig rágtam az összes körmöm), majd közölte, hogy elváltak és hogy most a szüleinél lakik (itt már majdnem felugrottam és ugráltam örömömben), viszont azt is hozzátette, hogy mivel agyvérzés érte így nem igazán beszédes.
Viszont talán el tudom neki is mondani, hogy mi a bajom (aztán vagy megérti, vagy nem), de a lényeg az, hogy mivel úgyis kell 2 tanú az adásvételihez, így bízok benne, hogy a szülei segítőkészek lesznek és valahogy megtudjuk írni a papírt.
(Annyira mégsem lett hosszú, de mégis érthető. Vagy nem?)

[soveny]

Szia Zoli!

Talán használható információt jelent a blogom, most épp a póthagyatéki eljárást "fejeztem be". Fusd át, hátha így jobban átlátod a rád váró feladatokat!

Nem szeretnék úgy járni, hogy felújítom, gyári állapotba hozom, mert 'röpködnek olyan legendák' , hogy így-meg úgy forgalomba lehet helyezni (OT, meg öszeépítés), azt a nagy lóf.szt.

Ahogy már >> itt << is szó volt róla, az OT-vizsga önmagában semmit nem segít a hiányos szerződésláncolattal kapcsolatos problémákon. Egyszerűen fogalmazva, teljesen másról szól. Veteránvizsgán a jármű korhű megjelenési és műszaki állapotát (valamint az eredetiségvizsgálatnál ellenőrizendő részleteket) vizsgálják, és amennyiben megfelel a támasztott követelményeknek, muzeális minősítést szerez a járműved. Ennek sok egyéb mellett az is egy komoly előnye, hogy a műszaki vizsgálat során a külön dokumentumon (4. sz. mellékletnek nevezik) felsorolt műszaki feltételeknél felmentéseket kap, pontosabban a gyártáskori műszaki követelményeket veszik figyelembe. Legegyszerűbb példa talán a biztonsági öv hiányának, vagy bizonyos világító- és fényjelző berendezések színének, vagy szintén hiányának "tolerálása". Ahogy írtuk, a tulajdonjoggal kapcsolatos problémákra sajnos jó ideje nem jelent gyógyírt.

(Jó, lehet hogy az összeépítés nem egy elvetendő ötlet, de ki tudja. Ha van valaki konkrét példa egy konkrét esettel, akkor az kérem ossza meg a tapasztalatait.)

Az összeépítést azt hiszem szintén nem érdemes ebbe a konkrét ügybe belekeverni. A közúti járművek műszaki megvizsgálásáról szóló 5/1990. (IV. 12.) KöHÉM rendelet 9. §-a alapján van ugyan lehetőséged muzeális minősített járművet összeépíteni, de mivel van forgalmi engedélyed, az összeépítés teljesen felesleges (sőt, szerintem már-már káros ).

Nem vagyok teljesen biztos, de az értelmezésem szerint ez abban az esetben lenne szükséges, ha nem lenne műszaki engedélyed, és (korábbi magyar nyilvántartásba vételt feltételezve) a közlekedési nyilvántartásban sem találnák meg a járművet. Biztos még más esetben is hasznos ez a lehetőség, de a te szempontodból most teljesen irreleváns, hiszen van forgalmi engedélyed. Sőt, gyanítom, hogy valamilyen műszaki igazolást itt is kérnek a felhasználandó vázról. De ezek most csak elmélkedések.

Na, de miért is nem tudod kihasználni az összeépítést? Azért, mert az összeépítési engedélyeztetési eljárás során szintén be kell mutatnod a felhasznált részegységek származási igazolását.

---

Megelőztél, TZ! Kösz a reklámot!

---

De hogy tanácsoljak is valamit, legcélszerűbb első körben valóban a forgalmiban bejegyzett tulajdonos felkeresése lenne. Ha előkerül, vedd meg tőle a motort. Ha már elhunyt, de segítőkész a család, csináljátok meg a póthagyatékit és vedd meg az örököstől!

Ha ez a történet sem jön össze, próbálj meg visszafelé haladni az időben, vagyis próbáld meg felkutatni a hiányzó szerződéseket!

Nagyon nagy segítség, hogy legalább tudod, ki volt a (minden bizonnyal) legutolsó bejegyzett tulajdonos! Vannak, akik még ebben sem biztosak, és itt akadnak el, mert a hivatalok nem hajlandóak ezzel kapcsolatban választ (még igen-nem szintű választ sem) adni.

[TZ]

Szerintem teljesen jól látod a helyzetet, de ettől még ne keseredj el! Sokaknak sikerült hasonló helyzetből, teljesen legálisan rendezni a papírokat. Én, ha éppen ilyen helyzetben lennék, esténként soveny blogbejegyzéseit olvasgatnám, hogy erőt merítsek az Ő sikeres történetéből. Ha még nem olvastátok volna, a legfrisebb bejegyzés éppen a póthagyatéki eljárás menetét írja le. Kötelező olvasmány mindenkinek, aki ezt a témát böngészgeti!

[jjzoli]

Igen, sajnos ez így van. Igazad van.
Amikor még vettem (vagyis igazából motort cseréltünk) még csak halvány fogalmam volt erről az egész átírási mizériáról, olvastam valamit erről az adásvételi-láncról is és amikor ezt említettem az úrnak, akivel cseréltünk (mert láttam, hogy nem ő szerepel a szürke forgalmiban utoljára bejegyezve), akkor azt mondta, hogy:
" Ó nem gond, családon belül van az a másik illető."
Vagy valami ismerőse, már nem tudom. És mivel ő sem volt igazán tisztában a hivatalos részével a dolognak, így megtörtént a csere.
Az okmányirodában mondták, hogy ez így nem jó, mert nem egy új típusú adásvételit töltöttünk ki, és hol van a lánc többi szereplője, mert a számítógépes adatbázis szerint nem ő a jogos tulaj.
Na én erre írtam az úrnak egy e-mailt, hogy mi a problémám és postai úton küldött egy félig kitöltött új típusú adásvételit (aminek nekem kellett volna a másik felét kitölteni) és küldött egy másikat, ami közte és ez az úgymond 'családtag' (vagy ismerős) között lett írva. A gond 'csak' az volt, hogy ő még mindig nem az volt aki a forgalmiban szerepelt.
Tehát lehet, hogy vissza kellene 'fejtegetni' még vagy tizen-huszon tulajt, hogy hivatalos legyen a dolog, De én inkább úgy döntöttem, hogy felkeresem a forgalmiban szereplő urat és nála (vagy az örököseinél) próbálkozok (és kihagyok minden 'mellékszereplőt').
Ha nem jön össze, akkor még mindig 'el játszogathatok' az adásvételi lánc 'visszaszemezgetésével' .

Szóval nem egyszerű (vagyis inkább eléggé bonyolult), de nem lehetetlen (legalábbis még nem adom fel). Úgyis minden követ megmozgatok, hogy végre legálisan, a mindennapos forgalomban is használhassam a motort. Ha mégsem menne, akkor eladom alkatrésznek, vagy felgyújtom
Nem szeretnék úgy járni, hogy felújítom, gyári állapotba hozom, mert 'röpködnek olyan legendák' , hogy így-meg úgy forgalomba lehet helyezni (OT, meg öszeépítés), azt a nagy lóf.szt. És akkor ott állok egy 'használhatatlan, de 'hú de szép' motorral, amivel jó időben karikázok egyet az udvaron Átíratom, legálissá teszem az egészet, aztán ráérek foglalkozni a felújítással.
(Jó, lehet hogy az összeépítés nem egy elvetendő ötlet, de ki tudja. Ha van valaki konkrét példa egy konkrét esettel, akkor az kérem ossza meg a tapasztalatait.)

Bocs egy kicsit hosszúra (meg egy kicsit 'lélek-kiöntösre' ) sikeredett a hozzászólásom.
Akkor majd írok, hogy mit sikerült intéznem, és hogy hogyan.

[zoló07]

Akitől te vetted, attól gondolom van adásvételid, rajta két tanúval. A motort így jogosan birtoklod, jóhiszeműen vetted. Ha az örökös kötekedne és azt mondaná, hogy mégis az övé akkor is azt fogják elővenni akitől te vetted.A tanúk meg igazolják, hogy tényleg tőle vetted, a forgalmi is nálad van, nem kérheti vissza tőled, hacsak nem bűncselekményből származik a motor, ilyenkor a tulajdonos nem köteles a vételárat megtéríteni a jóhiszemű vevőnek. Nem számít, hogy nem a tulajdonostól vetted, a lényeg, hogy ellenszolgáltatásért cserébe (fizettél érte) került hozzád.