Dugattyúk, hengerek, lóerők

[demeter]

Nekem egy szűk tartomány van, ahol érezhetően nő a rezonancia, ez az elején 4.-ben óra szerint 80-nál, ahogy telnek a km-ek pedig egyre feljebb, jelenleg 95-nél jelentkezik. Ezt a változást nem tudom magyarázni...

[Kiss Ati]

...na tessék akkor ezt mondani , pontos diagnózist adni . Csak abból lehet levonni esetleg valami használható következtetést

El is mondtam, hiszen leírtam pár hsz-szel feljebb.

[dkari]

Az általánosan elfogadott érték az a 45 és 50% között van.

Miért van az hogy itt 45-50% közé irjátok az elfogadott értéket a más fórumokon akár németen is(Mz) 50 és 75% közé teszik?

[Tonybacsi]

Nekem egy szűk tartomány van, ahol érezhetően nő a rezonancia, ez az elején 4.-ben óra szerint 80-nál, ahogy telnek a km-ek pedig egyre feljebb, jelenleg 95-nél jelentkezik. Ezt a változást nem tudom magyarázni...

a vibráció fordulat, vagy sebesség függő?

A vibrációról:

A napokban alakítom át a gyújtást, ehhez elővettem egy "donor" széria TLT blokkot.
Jó állapotú, semmi lógás, szépen forog a főtengely.

Kicsit átalakítottam, hogy ezen tudjam a későbbiekben tesztelni az elektronikát.
Levettem a hengerfejet, a dugattyú gyűrűket, és kissé megemeltem a henger talpat is (hogy ne legyen elősűrítés sem).
Így viszonylag könnyű forgatni, akár egy fordulatszám szabályzós kézi fúrógéppel.

Először - hogy tudjak a későbbiekben mihez viszonyítani - gyári lendkerék-alaplap párossal, főtengellyel, 69-es dugattyúval, eredeti hajtókarral teszteltem.
Beolajozva mindent, forgásra kényszerítettem a fúrógéppel.

Az egészben az az érdekes, hogy egy bizonyos fordulat fölé nem tudtam pörgetni a satupadra letett blokkot, mert egyszerűen le akart mászni, olyan nagy lett azon a fordulaton a vibráció, remegés, rázás...nevezzük ahogy akarjuk.

A fordulatszám mérő híján nem tudnék (jelenleg) pontos értéket mondani, de ha abból indulok ki,hogy a fúrógép max. fordulata 2800 rpm, akkor olyan 2000 rpm körül lehetett, ahol már nem lehetett lefogni sem a blokkot, úgy ugrált.
A remegés közeli állapotban a világítás tekercsek által szolgáltatott feszültség 12V/5W "szofita izzóval terhelve, AC 3.6V értéket kaptam DVM-el (jobb lett volna analóg műszerrel mérni), nem lehetett túl nagy a fordulat. Kipróbáltam egy eredeti Hella lendkerékkel is, a feszültség tized voltra egyezett.

Lehet, ha átléptem volna a kritikus fordulatszámot kisimult volna a rezonancia, de amíg nincs lerögzítve a blokk, addig nem tudom kipróbálni.

Ez egy gyári rendszer. Ezt a vibrációt egyértelműen a forgattyús mechanizmus okozza.
Az, hogy a "pancsi" főtengelye le van "csapva" a hajtókarnál, több mint vicc. Egyetlen utólagos kiegyensúlyozásra utaló furatot nem látni. Tehát a gyárban nem foglalkoztak a főtengelyek utólagos kiegyensúlyozásáról (a lendkeréknél látni).

Miért van az hogy itt 45-50% közé irjátok az elfogadott értéket a más fórumokon akár németen is (Mz) 50 és 75% közé teszik?

Azért, mert Juhász János, és Hamar Zsigmond bácsi azt írta 47% . Fogadjuk el az Ő véleményüket/tapasztalatukat.

[heeegany]

A napokban alakítom át a gyújtást, ehhez elővettem egy "donor" széria TLT blokkot.
Jó állapotú, semmi lógás, szépen forog a főtengely.

hmm. Hasonló készülődik itt is gyújtás tesztelésre. Bár én még csak előszedtem hozzá két, másra már alkalmatlan blokkfelet és gondolkodtam rajta hogy a sok-sok kibontott csapágyat hova a fenébe tettem. Itt máskorra halasztottam az építést
Bár én a meghajtását egy kis három fázisú motorral és frekiváltóval terveztem.(Amíg nincs beépítve abba amibe szánva van legalább ne csak a port fogja)
Bár én a henger megemelésére nem gondoltam. Csapágyaknál nem szellőzik eléggé? (mert persze szimeringek nem kerülnének bele)

És ami még felmerült bennem:
Ha egy alapméretes dugattyút rakok egy, már fúrt hengerbe az az ugye nem szorulhat meg? (természetese gyűrűk nélkül raknám össze.)
A főtengelyre és a hajtókarra vigyázni kéne. TL-be való, még nem csapott tetejű sonkás főtengely lenne a tesztalany.

Fordulatszámmérésre pedig én ezt használom:

Bár referencia híján nem tudom mennyire pontos. De az eddigi méricskélések alapján elég pontosnak tűnik

[CZsolti]

Azért az elgondolkoztató, hogy ezek a blokkok miért nincsenek rugalmasa a vázba rögzítve. Szilentblokkot pl. nyugodtan használhatnának. Tapasztalat szerint ez is sokat segít(ene) a vibráción.

Az egészben az az érdekes, hogy egy bizonyos fordulat fölé nem tudtam pörgetni a satupadra letett blokkot, mert egyszerűen le akart mászni, olyan nagy lett azon a fordulaton a vibráció, remegés, rázás...nevezzük ahogy akarjuk.

Ez azért durva. És az ok is nyilvánvaló.

Fordulatszámmérésre pedig én ezt használom:

Ettől azért komolyabb szerkezetek is vannak. Ennek a szlipje kb. 5-25% menesztővégtől függően.

[wsievers]

ezek a blokkok miért nincsenek rugalmasa a vázba rögzítve.

Az ETZ az elrettentő példa itt. Ott aztán lóg mindenfele a blokk.

[Lemezjáték]

Tonybacsi

Így viszonylag könnyű forgatni, akár egy fordulatszám szabályzós kézi fúrógéppel.

Ez egy rendkívül érdekes kísérlet volt a fúrógépes meghajtással. Nekem mondjuk eszembe sem jutott volna... Érdeklődve olvasom!

- - - Updated - - -

heeegany

Ha egy alapméretes dugattyút rakok egy, már fúrt hengerbe az az ugye nem szorulhat meg? (természetese gyűrűk nélkül raknám össze.)

Azon gondolkozom, ha a berendezésed tényleg csak az elektronikus rendszer teszteléséről szól, akkor nem volna egyszerűbb egy 25 mm-es a főtengely csapágyakba illeszkedő tengely végére kúpot (esetleg menetet is) esztergálva, erre tenni az elektromos rendszert. ?!

Ekkor a blokkfelek a tengely csapágyazására szolgálnának csak, ill. az állórész felfogatására és hengerre, hajtókarra, dugóra nem is volna szükség.

A tengely menesztésére szolgáló végre meg tehetnél ékszíjtárcsát, vagy bármit, ami alkalmas a villanymotorról történő hajtásra...

[apacsavo]

Az ETZ az elrettentő példa itt. Ott aztán lóg mindenfele a blokk.

Heee!!!Mivan?Mivan?Mi a baj az ETZ-vel?Heee????!Kicsit sz@rok de jók!!!!(mer most ez van!)

[Atti69]

Én kb 100 000km-t ETZ-tem Meg voltam elégedve.. Csak egyszer hagyott úton,mikor a tartályszellőző elcugult. Az jó játék volt és tanulságos lecke. Enyhe tuninggal 3.ban 135-km/h volt a vége óra szerint saccolva 13000 fordulaton. A főtengelycsapágyak MGM normál illesztésűek voltak(jobban bírták mint a gyári) (elrettentésül írtam,de igaz) Össze is vagyok hegesztve, csavarozva, szegelve miatta. Meg magam miatt is. Olyannal gyorsan menni nem kunszt amivel lehet,én mindig azzal akartam gyors lenni amivel szinte lehetetlen...

[dongos78]

Mivan?Mivan?Mi a baj az ETZ-vel?Heee

Lemoderáljuk a moderátort?
Egyébként én is szerettem az ETZ-mben hogy nem rezonál, a blokk bólogatott kedvére, de oldalirányban soha

- - - Updated - - -

Kicsit sz@rok de jók!!!

...meg csúnyák, de azért szépek

[wsievers]

Mi a baj az ETZ-vel?Heee???!

Az hogy gázadáskor jobbról akar előzni a blokk, egyéb semmi. Kicsit kell csak menni egy ETZ után, és látható lesz...
Persze a fórumtagok gépei mindíg kivételek.
"Often I must speak other than I think. That is called diplomacy."

[Atti69]

A szilentek állapotára illik figyelni. D ha kicsit lógnak is,nem rázzák a vázat.

[OdinHEM]

„Often I must speak other than I think. That is called diplomacy.”

"Gyakran mást kell mondanom mint amit gondolok. Ezt hívják diplomáciának"

[apacsavo]

Gyakran mást kell mondanom mint amit gondolok. Ezt hívják diplomáciának”

Köszi haver!!!Nem tudok külföldiül és már tisztára levert a víz hogy mit írhatott ez a JÓ ember!De most már fel száradtam,ki száradtam és meg is!Amikor vettem ezt a mocit én is azt hittem hogy jó!....de nem!Vannak vele gondok!De azért el kavirnyászok vele ide-oda!Nem szeretem mert lassú ahhoz meg hogy lassan menjek gyors!Egyszer ott is maradtam vele Alsónémediben(már nem vagyok ott!)Az a Q-a elektronikus gyújtás!!!!!!!!!!!!!(De már vissza raktam az eredeti megszakítóst!Meg az alsó tűgörgők haltak meg!(de épp mire haza értem!Szóval az ETZ-mel megtanulok hiba elhárítani!De hogy nem rezonál az tuti!(Különben is csak azok sírnak a rezonancia miatt akik még nem IZS-eztek egy nap 400km-t!Na az rezonál!)Ne féljetek a reszketéstől!Ellen kell rezegni és OK!